A A A A Автор Тема: Радиус Вселенной - прямое измерение.  (Прочитано 10880 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Радиус Вселенной - прямое измерение.
« Ответ #240 : 17 Июн 2015 [10:19:05] »
Мы на этом форуме, только потому что нашлась подходящая Вселенная из триллионов гиблых.Это суть антропного принципа.
Это не факт, а предположение. Хотя и заманчивое ::)
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 973
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Радиус Вселенной - прямое измерение.
« Ответ #241 : 17 Июн 2015 [10:21:23] »
http://postnauka.ru/faq/43334
По этой ссылке Ωm = 0.3121±0.0087.
С другой стороны - \(1/\pi =0,3183099\)
С третьей стороны - полная энергия Вселенной равна единице.\[\bar{\lambda _{c}}=\frac{\hbar}{mc}=\frac{\hbar c}{E}\]То есть длина приведённой Комптоновской волны с энергией равной единице в пи раз короче длины приведённой Комптоновской волны с энергией равной 0,3183099
Не понимаю ваши доводы.
Возьмите ситуацию 6 млрд лет назад, тогда омега была больше 0.5,  отмечу  \(1/\pi =0,3183099\) сохраняется.
Об этом Конструкт уже писал.
Пока никаких доводов ещё не было.
Ситуацию 6 млрд лет назад обязательно возьму (точнее, наблюдения за SN Ia на z=1), но чуть позже в качестве дополнительного довода. Когда закончится преамбула и начнутся доводы скажу отдельно. Пока продолжу:

Покоящаяся частица (по ортогональному базису с равными ортами) имеет одинаковые размеры  по 0X,0Y,0Z. Полная энергия такой частицы равна энергии её массы.
Движущаяся в пространстве частица по 0X имеет одинаковые поперечные размеры по 0Y,0Z и укороченный продольный размер по 0X. Величина сокращения продольного размера определяется величиной Лоренц-фактора - гаммой. Величина Лоренц-фактора может быть определена не только через скорость, но и как отношение полной энергии к энергии массы.

имхо: можно исключить введение сокращения продольного размера (сохранив "целостность геометрии" частицы) за счёт введения сокращения орта по 0X, что более правильно, но более сложно для восприятия
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Радиус Вселенной - прямое измерение.
« Ответ #242 : 17 Июн 2015 [10:29:13] »
Это похоже на то как говорят, что человека изготовили инопланетяне. А кто изготовил инопланетян? - Другие инопланетяне. И так до бесконечности. То есть уход от вопроса.
Не совсем.
Сушествует(предположительно) некая "вечная" субстанция со своими свойствами(кавычки потому, что "вечность" в ней видимо отличается от нашего понимания). В ней рождаются и исчезают разнообразные вселенные(м.б. и с разным числом геом. измерений). Ну как например океан, в котором рождаются и исчезают разнообразные существа, а океан вечен.

- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 379
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Радиус Вселенной - прямое измерение.
« Ответ #243 : 17 Июн 2015 [12:09:31] »
Человечеству есть из чего выбрать.
Антропный принцип, однако. Человек мог возникнуть лишь в той Вселенной и в том её месте, где условия приемлемы для его возникновения. В неподходящих Вселенных наблюдатели не могут появиться.
Впрочем, об этом уже говорили, и не раз.
« Последнее редактирование: 17 Июн 2015 [12:21:00] от Deimos »
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Радиус Вселенной - прямое измерение.
« Ответ #244 : 17 Июн 2015 [13:39:34] »
Человек мог возникнуть лишь в той Вселенной и в том её месте, где условия приемлемы для его возникновения. В неподходящих Вселенных наблюдатели не могут появиться.
Но это касается только человека, т.е. белковой жизни.
Нет никаких явных указаний на то, что это единственный возможный вариант высокой самоорганизации материи, т.е. наблюдателей.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 379
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Радиус Вселенной - прямое измерение.
« Ответ #245 : 17 Июн 2015 [13:41:04] »
Но это единственный наблюдаемый вариант, в котором наблюдатель тоже есть.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Радиус Вселенной - прямое измерение.
« Ответ #246 : 17 Июн 2015 [13:42:14] »
Наша Вселенная тоже единственный наблюдаемый(нами) вариант.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 914
  • Благодарностей: 378
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Радиус Вселенной - прямое измерение.
« Ответ #247 : 17 Июн 2015 [13:43:18] »
Нет никаких явных указаний на то, что это единственный возможный вариант высокой самоорганизации материи.
Конечно, но и в нашей Вселенной достаточно мест для реализации иных способов самоорганизации материи. Самый красивый флаг в руки и на поиски! :)
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Радиус Вселенной - прямое измерение.
« Ответ #248 : 17 Июн 2015 [13:55:41] »
Самый красивый флаг в руки и на поиски!
Этим уже занимаются.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Радиус Вселенной - прямое измерение.
« Ответ #249 : 17 Июн 2015 [14:13:03] »
Нет никаких явных указаний на то, что это единственный возможный вариант высокой самоорганизации материи, т.е. наблюдателей.

1)есть указания (в виде Homo sapiens), что это возможный вариант
2)нет никаких явных указаний на то, что это не единственный возможный вариант высокой самоорганизации материи
3)более того , нет никаких гипотез даже близко о том, что возможны другие варианты
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Радиус Вселенной - прямое измерение.
« Ответ #250 : 17 Июн 2015 [14:25:35] »
1)есть указания (в виде Homo sapiens), что это возможный вариант
Это разглядывание себя любимых в зеркало.
То же касается и предполагаемой множественности вселенных.
Мы видим только нашу Вселенную и только нас в ней.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Радиус Вселенной - прямое измерение.
« Ответ #251 : 17 Июн 2015 [15:06:02] »
Это разглядывание себя любимых в зеркало.

Не, это констатация факта.
А все остальное - это фантазии фантазеров, любителей научной и ненаучной фантастики и любителей
экстраполировать неэкстраполируемое .


То же касается и предполагаемой множественности вселенных.

Что то же?


Мы видим только нашу Вселенную и только нас в ней.

Совершенно верно. Иных вселенных мы не видим. Белковую жизнь видим, но не можем в деталях описать процесс возникновения. Воспроизвести тоже не можем.

No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Радиус Вселенной - прямое измерение.
« Ответ #252 : 17 Июн 2015 [15:15:13] »
Что то же?
Если мы не беремся предположить существование жизни(высоко-самоорганизующейся материи) на небелковой основе в нашей Вселенной, то рассуждать об альтернативных вселенных и вовсе не стоит.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Радиус Вселенной - прямое измерение.
« Ответ #253 : 17 Июн 2015 [15:25:33] »
Почему евклидова "форма" вас не смущает
Я ее вижу.
а риманова - смущает?
Я ее не вижу.

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Радиус Вселенной - прямое измерение.
« Ответ #254 : 17 Июн 2015 [15:30:11] »
Сушествует(предположительно) некая "вечная" субстанция со своими свойствами(кавычки потому, что "вечность" в ней видимо отличается от нашего понимания). В ней рождаются и исчезают разнообразные вселенные(м.б. и с разным числом геом. измерений).
В таком случае, некто (мы или вообще Организация Объединенных Цивилизаций) захотят вечно прыгать из одной Вселенной в другую. Одна скоро лопнет - прыгнули в молодую. Там пожили пару десятков миллиардов лет, перепрыгнули в третью.

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Радиус Вселенной - прямое измерение.
« Ответ #255 : 17 Июн 2015 [15:41:21] »
Если мы не беремся предположить существование жизни(высоко-самоорганизующейся материи) на небелковой основе в нашей Вселенной,

да вроде нет особых оснований предполагать такое



рассуждать об альтернативных вселенных и вовсе не стоит.

не улавливаю связи между одним и другим, но рассуждать о других вселенных можно ... но зачем ..
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Радиус Вселенной - прямое измерение.
« Ответ #256 : 17 Июн 2015 [15:42:24] »
Цитата: Змей Петров от Сегодня в 10:15:49
Почему евклидова "форма" вас не смущает
Я ее вижу.

А вы где эвклидову форму видите??? Я не вижу!!!!


No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Радиус Вселенной - прямое измерение.
« Ответ #257 : 17 Июн 2015 [15:43:48] »
Я ее вижу.
Плоскую Землю вы тоже видите. Но вы же не отрицаете, что Земля имеет форму шара?

Цитата
а риманова - смущает?
 Я ее не вижу.
А почему вы решили, что вы её не видите? Как раз риманову вы и видите(если не случится какого-то внезапного прорыва в космологии).
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Радиус Вселенной - прямое измерение.
« Ответ #258 : 17 Июн 2015 [15:45:17] »
... но зачем
Полностью согласен.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Радиус Вселенной - прямое измерение.
« Ответ #259 : 17 Июн 2015 [15:55:32] »
В таком случае, некто (мы или вообще Организация Объединенных Цивилизаций) захотят вечно прыгать из одной Вселенной в другую. Одна скоро лопнет - прыгнули в молодую. Там пожили пару десятков миллиардов лет, перепрыгнули в третью.
Для этого нужно как минимум три условия.
1. Наличие Организации Объединенных Цивилизаций.
2. Наличие нескольких вселенных.
3. Наличие желания прыгать. (нам, что, тут плохо?)
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин