A A A A Автор Тема: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3  (Прочитано 124945 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Балюк Игорь

  • *****
  • Сообщений: 954
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Балюк Игорь
Re: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3
« Ответ #1360 : 18 Мая 2022 [14:06:22] »
Не понял???
Не для съемки дипская он - у него половина света теряется в нем самом, если не просветлен, если просветлен чуть меньше.
На фото даже цвета нет, хотя туманность яркая.

Я, его, т е снимок и обрабатывал в ЧБ, Серошкальном.

Действительно, в цвете снимок выглядит довольно красочно, но его, я приберегу на потом.
Объектив, сам по себе хороший, потерь света нет, всё по формуле.
« Последнее редактирование: 18 Мая 2022 [14:31:09] от Балюк Игорь »

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 260
  • Благодарностей: 334
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3
« Ответ #1361 : 18 Мая 2022 [14:08:45] »
потерь света нет
Таких вообще не бывает  :D
Тем более среди зеркальных.

Сильный телеобъектив времён СССР. МС МТО-11СА. Фокусное расстояние 1000 мм, светосила 1:10.
Угол поля зрения - 2,5°.
Разрешающая способность: 35 лии/мм в центре поля, 28 лин/мм по краям.
Коэффициент пропускания - 0,7.
Коэффициент светорассеяния - 0,03
Фильтр 120 мм

Это просветленный МТО11, МТО 1000 пропускание чуть больше 50%
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Балюк Игорь

  • *****
  • Сообщений: 954
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Балюк Игорь
Re: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3
« Ответ #1362 : 18 Мая 2022 [14:12:02] »
потерь света нет
Таких вообще не бывает  :D
Тем более среди зеркальных.

Смотря, как обрабатывать???

Можно, по факту, а, можно и приложить какие то знания.

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 260
  • Благодарностей: 334
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3
« Ответ #1363 : 18 Мая 2022 [14:13:32] »
Смотря, как обрабатывать???
Кого обрабатывать - объектив ?
У всех объективов есть характеристика светпропускания, у хороших более 75%, у отличных 90%, у темных как у негра в жоппе - 55%
Наш (Ваш) вариант последний.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Онлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 028
  • Благодарностей: 2088
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3
« Ответ #1364 : 18 Мая 2022 [14:34:59] »
Считай, что, я, практик, привык всё щупать руками.
Ты, теоретик, который хочет меня зарыть.
Может хватит???

Повторюсь, - давай на практике.
Докажи, что мой объектив не годен???

Призываю всех мадераторов, и астрофотографов рассудить.
Если нет, то прошу удалить все прения, и поставить PavelGhost на вид, с возможным баном.

С уважением, Ильич.

Павел тебе про то говорит, что объектив этот довольно медленно копит свет .. не светосильная схема. еще и теряет кучу света на куче элементов объектива.
И что хорошо бы взять что-то другое.. Ну и он прав.

речь не про то что вы где-то потеряли свет уже наловленный =) просто если бы взять другой объектив, то сигнала было бы больше.

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 778
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от AlexYu
Re: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3
« Ответ #1365 : 18 Мая 2022 [17:15:12] »
Мне, брошена перчатка вызова,

Эк его колбасит :)

Пускай купит такой объектив, получит серию кадров, сделает итоговый снимок.
Выложит его в этой странице.

Вот все сейчас все бросят, и начнут ему что-то доказывать. Еще и покупая при этом, не нужные им объективы .  :)
Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн Балюк Игорь

  • *****
  • Сообщений: 954
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Балюк Игорь
Re: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3
« Ответ #1366 : 18 Мая 2022 [18:08:46] »
Мне, брошена перчатка вызова,

Эк его колбасит :)

Пускай купит такой объектив, получит серию кадров, сделает итоговый снимок.
Выложит его в этой странице.

Вот все сейчас все бросят, и начнут ему что-то доказывать. Еще и покупая при этом, не нужные им объективы .  :)

Тебе, лично мои снимки нравятся, или нет???
Помнится, ты мне даже + поставил, а, что теперь???
Вот, почему, люди ставят кривые снимки, используют старое оборудование, не знают, где метеор, а где спутник, их, за это никто не трогает.
Пытаются провоцировать только меня, хотя на нищенском оборудовании, которое есть у меня, хоть что то, получается.
Вот зачем, вы все так ко мне относитесь?

Хотите, что бы я ушёл, так нет никаких проблем.
Хотел наладить обучение, но опять, не прижилось.
Высмеяли мой объектив, хотя не пойму зачем, хотя догадываюсь откуда дует ветер.

Короче, скажите сами, ставить мне свои снимки, сделанные на Советском оборудовании, или нет???
Хотя, после сегодняшнего дня, мне это делать не хочется.
« Последнее редактирование: 18 Мая 2022 [18:17:11] от Балюк Игорь »

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 778
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от AlexYu
Re: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3
« Ответ #1367 : 18 Мая 2022 [18:39:45] »
Хотел наладить обучение

А это кто-то просил???

скажите сами, ставить мне свои снимки, сделанные на Советском оборудовании, или нет??? 


Ставьте. Только от не прошенных советов и т.п. рассуждений избавьте.
Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн Laplase

  • *****
  • Сообщений: 1 680
  • Благодарностей: 140
  • engineer
    • Сообщения от Laplase
    • vkontakte
Re: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3
« Ответ #1368 : 18 Мая 2022 [18:41:28] »
Вот все сейчас все бросят, и начнут ему что-то доказывать.
Я уже бросил это дело, ему как горох об стенку. Не в обиду конечно, но слушать более опытных коллег - бывает полезно, много времени можно сэкономить.
« Последнее редактирование: 18 Мая 2022 [18:47:57] от Laplase »
GSO 150/750 Photo, APO DeepSky 80/480, DIY Harmonic mount, EQ6-Pro, ASI1600MM

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 260
  • Благодарностей: 334
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3
« Ответ #1369 : 18 Мая 2022 [23:54:44] »
Ну тут тема для тех кто любит вечно танцевать со старыми бубнами  :D
Из советских объективов есть реально хорошие (для того времени), но это никак МТО 1000.
Таир 3 как пример для начинающего.

HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Балюк Игорь

  • *****
  • Сообщений: 954
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Балюк Игорь
Re: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3
« Ответ #1370 : 26 Мая 2022 [14:30:28] »
Обработал снимок М 13.

Объектив Юпитер 21, Кенон 1100Д, F/4, ISO 1600, 10 * 10 секунд, монтировка EQ3 - 2. Луна 27%.

Обработка: ФитсВорк, Гимп2.

Оффлайн August-00

  • *****
  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 111
    • DeepSkyHosting: id829
    • Сообщения от August-00
Re: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3
« Ответ #1371 : 26 Мая 2022 [14:33:59] »
А почему такие кородкие выдержки? Eq3 с простым часовиком на одной оси и без гида у меня тащила по 2-3 минуты на юпитере-37, на 21ом вполне потянет минуты две, да и кадров в серию хотя бы пол сотни.
« Последнее редактирование: 26 Мая 2022 [14:41:40] от August-00 »


Оффлайн Балюк Игорь

  • *****
  • Сообщений: 954
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Балюк Игорь
Re: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3
« Ответ #1372 : 26 Мая 2022 [14:44:45] »
А почему такие кородкие выдержки? Eq3 с простым часовиком на одной оси и без гида у меня тащила по 2-3 на юпитере-37, на 21ом вполне потянет минуты две, да и кадров в серию хотя бы пол сотни.

Снимал, в промзоне, сильная засветка, снизил экспозицию до приемлемой. Да 10 секунд, это мало, нужно копить свет.

Огромное спасибо за совет.

С уважением, Ильич.

Оффлайн Laplase

  • *****
  • Сообщений: 1 680
  • Благодарностей: 140
  • engineer
    • Сообщения от Laplase
    • vkontakte
Re: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3
« Ответ #1373 : 26 Мая 2022 [14:52:39] »
Снимал, в промзоне, сильная засветка, снизил экспозицию до приемлемой. Да 10 секунд, это мало, нужно копить свет.
ISO уменьшайте, выдержку увеличивайте. А приводы у вас только по одной оси или по обоим? А съемка из города тот еще геморрой, помню в свое время у меня больше минуты не получалось делать выдержки даже на низких значениях ISO гистограмма уходила в насыщение.
GSO 150/750 Photo, APO DeepSky 80/480, DIY Harmonic mount, EQ6-Pro, ASI1600MM

Оффлайн Балюк Игорь

  • *****
  • Сообщений: 954
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Балюк Игорь
Re: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3
« Ответ #1374 : 26 Мая 2022 [14:52:49] »
А почему такие кородкие выдержки? Eq3 с простым часовиком на одной оси и без гида у меня тащила по 2-3 минуты на юпитере-37, на 21ом вполне потянет минуты две, да и кадров в серию хотя бы пол сотни.

Вот, я понимаю так. Вы специалист в обработке астрофото.

Подскажите, как убрать пережжённые центры Галактик и Скоплений, без применения Фотошопа, всяческих масок, и прочего???
Я делаю живые снимки, именно по этому задал такой вопрос.

Оффлайн Laplase

  • *****
  • Сообщений: 1 680
  • Благодарностей: 140
  • engineer
    • Сообщения от Laplase
    • vkontakte
Re: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3
« Ответ #1375 : 26 Мая 2022 [14:56:06] »
Подскажите, как убрать пережжённые центры Галактик и Скоплений, без применения Фотошопа, всяческих масок, и прочего???
Перейдите в раздел кривые на гистограмме и работайте с кривой. Там можно поднимать и опускать требуемые градации яркости при этом не влияя на другие.

GSO 150/750 Photo, APO DeepSky 80/480, DIY Harmonic mount, EQ6-Pro, ASI1600MM

Оффлайн Балюк Игорь

  • *****
  • Сообщений: 954
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Балюк Игорь
Re: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3
« Ответ #1376 : 26 Мая 2022 [14:57:21] »
Снимал, в промзоне, сильная засветка, снизил экспозицию до приемлемой. Да 10 секунд, это мало, нужно копить свет.
ISO уменьшайте, выдержку увеличивайте. А приводы у вас только по одной оси или по обоим? А съемка из города тот еще геморрой, помню в свое время у меня больше минуты не получалось делать выдержки даже на низких значениях ISO гистограмма уходила в насыщение.

Согласен, получается.

Но, как устранить пережжёнку центров Галактик и Скоплений не применяя Фотошоп.
Это программа для художников, я, - реалист, Подскажите???

С уважением, Ильич.

Извините, поставил пост, позднее вашего совета.

Оффлайн August-00

  • *****
  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 111
    • DeepSkyHosting: id829
    • Сообщения от August-00
Re: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3
« Ответ #1377 : 26 Мая 2022 [15:03:38] »
А почему такие кородкие выдержки? Eq3 с простым часовиком на одной оси и без гида у меня тащила по 2-3 минуты на юпитере-37, на 21ом вполне потянет минуты две, да и кадров в серию хотя бы пол сотни.

Вот, я понимаю так. Вы специалист в обработке астрофото.

Подскажите, как убрать пережжённые центры Галактик и Скоплений, без применения Фотошопа, всяческих масок, и прочего???
Я делаю живые снимки, именно по этому задал такой вопрос.
Я специалист? Нет, это мягко скажем не так. Специалисты астрофото месяца и APOD получают, а я более чем любитель. На iso 1600 сгорит все что можно, меньше iso, больше выдержки как писали выше.

Оффлайн Laplase

  • *****
  • Сообщений: 1 680
  • Благодарностей: 140
  • engineer
    • Сообщения от Laplase
    • vkontakte
Re: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3
« Ответ #1378 : 26 Мая 2022 [15:04:14] »
Но, как устранить пережжёнку центров Галактик и Скоплений не применяя Фотошоп.
Это программа для художников, я, - реалист, Подскажите???
Расширение динамического диапазона это не такое уж художество, это способ показать те детали, которые блекнут на общем фоне. Большинство сотовых телефонов сейчас эту операцию производят по-умолчанию. Художество - это когда вы начинаете что-то подрисовывать, чего нет, или наоборот что-то удалять. Вообще имхо нет четкой грани между художеством и не художеством. Камера которой производится съемка уже вносит свой вклад в искажение информации добавляя шумы, неравномерность воспринимаемого спектра и т.д., это все понятия субъективные.
GSO 150/750 Photo, APO DeepSky 80/480, DIY Harmonic mount, EQ6-Pro, ASI1600MM

Оффлайн Балюк Игорь

  • *****
  • Сообщений: 954
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Балюк Игорь
Re: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3
« Ответ #1379 : 26 Мая 2022 [15:28:16] »
Но, как устранить пережжёнку центров Галактик и Скоплений не применяя Фотошоп.
Это программа для художников, я, - реалист, Подскажите???
Расширение динамического диапазона это не такое уж художество, это способ показать те детали, которые блекнут на общем фоне. Большинство сотовых телефонов сейчас эту операцию производят по-умолчанию. Художество - это когда вы начинаете что-то подрисовывать, чего нет, или наоборот что-то удалять. Вообще имхо нет четкой грани между художеством и не художеством. Камера которой производится съемка уже вносит свой вклад в искажение информации добавляя шумы, неравномерность воспринимаемого спектра и т.д., это все понятия субъективные.

Я, проводил подобные опыты.

Твои слова, чистая правда.

На фото, на одиночнике, мне удалось получить спирали Андромеды.
Но, к сожалению снимок не сохранился.

Параметры, по памяти:

Кенон 350Д, Юпитер 9, F/4.8, ISO 100, 1 * 300 секунд, монтировка EQ3 - 2.

Как, я понимаю, нужно экспонировать матрицу, и, чем больше, мы её экспонируем, тем выше результат.
Правильно я вас понял???

С уважением, Ильич.