Планетная фотография начинающих

[olvinksa]

подскажите есть ли разница в использовании линз барлоу и телеэкстендеров при астрофото? принцип немного различается, но у большинства в описаниях именно ЛБ фигурируют

После телеэкстендера (телецентрической ЛБ) можно поставить корректор атмосферной дисперсии и не париться, что он, помимо основной своей функции, будет эдакой разгонно втулкой, как после просто ЛБ

[Smirnov Andrey]

подскажите есть ли разница в использовании линз барлоу и телеэкстендеров при астрофото? принцип немного различается, но у большинства в описаниях именно ЛБ фигурируют

После телеэкстендера (телецентрической ЛБ) можно поставить корректор атмосферной дисперсии и не париться, что он, помимо основной своей функции, будет эдакой разгонно втулкой, как после просто ЛБ

Ошибочное мнение. Он точно так же будет разгонять фокусное.

[Alex1967]

подскажите есть ли разница в использовании линз барлоу и телеэкстендеров при астрофото? принцип немного различается, но у большинства в описаниях именно ЛБ фигурируют

После телеэкстендера (телецентрической ЛБ) можно поставить корректор атмосферной дисперсии и не париться, что он, помимо основной своей функции, будет эдакой разгонно втулкой, как после просто ЛБ

Ошибочное мнение. Он точно так же будет разгонять фокусное.

В описании обычно пишут, что нет. Вы это в процессе эксплуатации телеэкстендера выяснили?

[Vitaly63]

Экстендер (телецентричная ЛБ) не разгоняются, ибо на выходе параллельный пучок.
http://www.astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=9#p24

Подскажите по применению Линзы Барлоу

[Singacs]

На единицу разрешения оптической системы лучше, чтобы приходилось минимум 3 пикселя матрицы камеры. Атмосфера - тоже часть оптической системы. У вашего телескопа (объектива) теоретическое разрешение 0.55 угловой секунды, при таком разрешении лучше, чтобы эти 0.55 приходились на минимум 3px, т.е. на 1px чтобы было где-то 0,55/3 =~ 0,18". Без ЛБ - это нужно, чтобы размер пикселя был около 1,05 микрона. А у Canon 550D он в 4,1 раза крупнее: 4,31 микрона. Т.е. без ЛБ ваши звёзды утонут в крупном пикселе. И детали планет - тоже.

Чтобы этого избежать, нужно увеличить масштаб, увеличив общее фокусное расстояние оптической системы. Например, применив линзу Барлоу. Для описанного случая нужна кратность 4,1. Но прямо такой нет :-) И это минимум рекомендованный. Лучше взять ЛБ 5x. Но часто лучше взять камеру с более мелким пикселем, да это дороже, чем ЛБ.

Небо может быть и чистым, но с неспокойной атмосферой. Посмотрите, что такое сиинг (seeing).

Благодарю Вас за доступное объяснение! Про сиинг прочитал, нашёл ресурс для его оценки в предстоящее время в разных точках Земли.

Камера Canon M50

Временами пользуюсь этой же фотокамерой. Вы ролили снимаете на "4K"?

[Smirnov Andrey]

Экстендер (телецентричная ЛБ) не разгоняются, ибо на выходе параллельный пучок.
http://www.astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=9#p24

Подскажите по применению Линзы Барлоу

По первой ссылке ни слова не сказано о том, что телеэкмтендеры не разгоняются.
Там на выходе не параллельный пучок, а главный луч параллелен оптической оси, а это разные вещи.

Да, помню одно неграмотное описание такой линзы на сайте всем известного магазина, где утверждалось, что окуляр или матрицу можно ставить на любом расстоянии от линзы и увеличение при этом сохраняется.
Но, извините, это противоречит основному правилу оптики, что одному объекту соответствует только одно изображение.

[Alex1967]

Экстендер (телецентричная ЛБ) не разгоняются, ибо на выходе параллельный пучок.
http://www.astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=9#p24

Подскажите по применению Линзы Барлоу

По первой ссылке ни слова не сказано о том, что телеэкмтендеры не разгоняются.
Там на выходе не параллельный пучок, а главный луч параллелен оптической оси, а это разные вещи.

Да, помню одно неграмотное описание такой линзы на сайте всем известного магазина, где утверждалось, что окуляр или матрицу можно ставить на любом расстоянии от линзы и увеличение при этом сохраняется.
Но, извините, это противоречит основному правилу оптики, что одному объекту соответствует только одно изображение.

Честно говоря у меня тоже есть сомнения на счёт неразгоняемости телеэкстендера. Кто пользуется поделитесь опытом.

[ROVIAN]

Честно говоря у меня тоже есть сомнения на счёт неразгоняемости телеэкстендера. Кто пользуется поделитесь опытом.

Не разгоняется в разы, как барлуха, а небольшое изменение присутствует.

[Илон]

Честно говоря у меня тоже есть сомнения на счёт неразгоняемости телеэкстендера. Кто пользуется поделитесь опытом.

У моего друга есть телеэкстендер, он сказал нихрена не разгонялась

[ROVIAN]

Честно говоря у меня тоже есть сомнения на счёт неразгоняемости телеэкстендера. Кто пользуется поделитесь опытом.

У моего друга есть телеэкстендер, он сказал нихрена не разгонялась

У меня тоже были, причём все. От 2,5х и 5х отказался.
4х  проверял, небольшое изменение есть, но очень мало.
4х считаю самым лучшим у ТелеВьюшников.

[ma][im]

Не разгоняется в разы, как барлуха, а небольшое изменение присутствует.

Были у меня в своё время все представители барлоу телевью повермейт. На данном этапе имею PM2x и PM2.5x, графикам соответствует, и да очень удобно что 2х почти не разгоняется, а 2.5x с обратным разгоном и в моём случае становится 2.3х (что может быть применимо например по Марсу). Качество исполнения как оптически (точка не портится) так и механически (всё сделано очень добротно, входит на скольжении) на высочайшем уровне. И можно использовать ADC между камерой и барлоу - с народной НПЗ 2х это не возможно, в моём случае при прямом фокусе 4метра даже 2х многовато для современных камер с мелким пикселем.
PM5x вероятно будет интересна владельцам ньютонов 1/4 1/5.

4х считаю самым лучшим у ТелеВьюшников.

А чем она лучшая, можно посмотреть примеры ваших фоток?
зы я считаю лучшей PM2x вот примеры недавних моих работ с ней:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4408.msg5697900.html#msg5697900
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3022.msg5694893.html#msg5694893
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,5889.msg5691982.html#msg5691982
и вот нашел 2.5х телевьюшку в этом сезоне:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4408.msg5662146.html#msg5662146

[ROVIAN]

Максим, ну это не ко мне.... с фото планет.
Я не то что не снимаю, но и смотрю их редко.     В основном когда группой выезжаем, то народ смотрит и снимает.
Когда все телевьюхи были, то просто делал тесты, выбрал себе пару и успокоился. Если что и есть, то на каком-то из старых винтов,

[ma][im]

Максим, ну это не ко мне.... с фото планет.

Так тема то вроде про фото планет и вопрос про фото был, к тому же как вы на глаз оценили точно разгоны барлоу?
При астрофото планет это легко сделать в winjupos - показывает пиксельный масштаб, при съемке туманностей и звезд можно астрометрией посчитать пиксельный масштаб. У меня получилось очень высокое соответствие графика телевьюх и реальных данных съемки (4х и 5х были достаточно давно и я не устраивал им тестирование с пристрастием ).

[Gvost!]

Юпитер и Сатурн
SW 909EQ2, мотор по одной оси
Камера Canon M50, длительность роликов 6 мин, барлоу 3x
PIPP, Autostakkert, RegiStax, Photoshop CC, Fitswork (замена синего канала) и доработка в Photoshop CC

Деротацию по Юпитеру на данном фото не делал, пробовал, но по деталям хуже выходит, вообще по Юпитеру с этих исходников много разных вариантов обработки использовал, в итоге выбрал которое больше понравилось

6 минут без деротации... Возможно, стоит уменьшить выборку, сузив временной интервал. Т.е. из одного ролика по Юпитеру (выбрать самый лучший на ваш взгляд) выбрать минуты 2, попробовать сложить только с этих пары минут. Возможно, больше деталей появится. Пробовали этот вариант, раз деротацию не применяли?

И цветовые каналы разъехались, их бы свести.

разное пробовал, потом попробую 2 минуты ролика взять, деротацию пробовал с этим исходником, по деталям хуже выходит и как то шумно, в итоге без деротации оставил.

[Gvost!]

На единицу разрешения оптической системы лучше, чтобы приходилось минимум 3 пикселя матрицы камеры.

Камера Canon M50

Временами пользуюсь этой же фотокамерой. Вы ролили снимаете на "4K"?

да, в 4к снимаю

[Vitaly63]

Нашел ссылку в соседней ветке с интересными картинками хода лучей в обычной и телецентричной ЛБ
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,204331.msg5697612.html#msg5697612
По-моему, все наглядно. 

[Smirnov Andrey]

Нашел ссылку в соседней ветке с интересными картинками хода лучей в обычной и телецентричной ЛБ
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,204331.msg5697612.html#msg5697612
По-моему, все наглядно. 

Очень наглядно и хорошо иллюстрирует ошибочность утверждения, что в телеконвертере можно располагать приёмник на любом расстоянии от линз. И хорошо иллюстрирует ошибочность утверждения, что на выходе телеконвертора параллельный пучок лучей. Там параллельны главные лучи, а это совсем другая песня. Кстати, если бы там были показаны и особым образом выделены главные лучи, было бы ещё нагляднее.

[VladTsVs]

Марс, рефрактор 70/420, камера svbony sv205, выдержки 0.07 секунд, 2400 снимков

ЛБ не применял по причине отсутствия необходимости - размер пикселя sv205 и так мельче разрешающей способности телескопа

И абсолюнто на всех снимках синий канал получился с вытянутостью в левом верхнем углу. Т.е. в синем канале Марс даже не круглый вышел. Отсюда и синий кусок слева сверху, а не потому что я каналы не выравнивал)

[VladTsVs]

Вообще, sv205 для чего то кроме Луны лучше не использовать, полный хлам(

[Евгений Молочков]

ставим Open Camera. Ставим увеличение порядка 200 раз - Юпитер должен быть больше 100 пикселей, фокусировку на бесконечность, выдержку 1/50 сек (на большей сильнее влияет атмосфера), и ISO ~400. И пишем видео 20+ секунд. Дальше стандартная обработка в PIPP+AutoStakkert+RegiStax

поставил Open Camera. Не понял что за увеличение? у меня максимально приближает до х8. фокусировку на бесконечность нашел. а выдержки тут нет, что в видео режиме что в фото, да и не понял что за выдержка для видео режима? настройку ISO в этом приложении тоже не нашел.