Голосование

Какой выбрать?

Deepsky 907
SW705
МАК
ЕД

A A A A Автор Тема: О наболевшем....Походник.....  (Прочитано 4304 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Илюха ASTRONOMАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 707
  • Благодарностей: 30
  • Состою в самом лучшем в мире астрокружке "Пульсар"
    • Сообщения от Илюха ASTRONOM
Re: О наболевшем....Походник.....
« Ответ #40 : 08 Окт 2013 [09:59:09] »
Хочу наблюдать 63% времени планеты и 37% времени DSO.
Раз в процентах такая точность, то уже пора лечиться!
Обоснуйте пожалуйста.
Значащие цифры сомнительного происхождения естественным образом вызывают сомнения в адекватности оценивающего.

Как впрочем и тема, когда при основном Ньютоне с фокусом 800 ищется "короткий" походник с фокусом 700 - колоссальный выигрыш в габаритах, надо заметить!
Цифры появились путем рассуждения.А ньютон 800мм как есть так и есть и ничего с  этим не поделать,а у 907 можно бленду снять,фокусер до упора закрутить,и получить необходимый для меня габарит,у каждого разное понятие походный телескоп.

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: О наболевшем....Походник.....
« Ответ #41 : 08 Окт 2013 [10:05:47] »
120*120
  Относительное отверстие вроде без квадрата считается?

Я не относительное считаю, а степень хроматизма.

Так вроде и по относительному можно определить,кто и них больше хроматит.120мм-1/8.3,а 90мм-1/7.78.Из этого ясно,что 120мм хроматит немного меньше,чем 90мм.
Что Вы считаете, я никак не пойму? Хроматизм считается как квадрат апертуры/фокусное. Чем меньше полученное значение, тем меньше хроматизм.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Илюха ASTRONOMАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 707
  • Благодарностей: 30
  • Состою в самом лучшем в мире астрокружке "Пульсар"
    • Сообщения от Илюха ASTRONOM
Re: О наболевшем....Походник.....
« Ответ #42 : 08 Окт 2013 [10:08:26] »
120*120
  Относительное отверстие вроде без квадрата считается?

Я не относительное считаю, а степень хроматизма.

Так вроде и по относительному можно определить,кто и них больше хроматит.120мм-1/8.3,а 90мм-1/7.78.Из этого ясно,что 120мм хроматит немного меньше,чем 90мм.
Что Вы считаете, я никак не пойму? Хроматизм считается как квадрат апертуры/фокусное. Чем меньше полученное значение, тем меньше хроматизм.

Слышал где-то,что относительное отверстие непосредственно влияет на хроматизм.Вот и посчтитал относительное отверстие.Про степень хроматизма,теперь вас понял,спасибо.


Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: О наболевшем....Походник.....
« Ответ #43 : 08 Окт 2013 [10:46:40] »
DS70/420ED - Самый бюджетный ED-рефрактор, правда к нему, нужно докупить зеркало и один 2-х дюймовый длиннофокусный окуляр, который впоследствии будет использоваться на Вашем будущем 300мм рефлекторе. DS70/420EDточно не станет ненужным, а если и станет, то по тем же самым причинам, что и SW 705 и DS 900/70. Продать Вы ед-шку Вы всегда сможете дороже, чем SW705, а удовольствия ED доставит больше. В цене по-моему DS70/420ED потеряет меньше чем, SW705 и DS 900/70.

+ к этому надо добавить гораздо лучшую механику с фокусёром крейфорда и металлической оправой объектива. В ED-хе переплата идёт не только за стекло с качеством картинки, но и за добротную механику с удобством использования.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 930
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: О наболевшем....Походник.....
« Ответ #44 : 08 Окт 2013 [10:50:44] »
Походный рефрактор - полный бред. Апертура мелкая, вес и габариты большие. Только легкий добсон.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Stass

  • *****
  • Сообщений: 2 232
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Stass
Re: О наболевшем....Походник.....
« Ответ #45 : 08 Окт 2013 [11:00:04] »
Походы разные бывают, если на самолете на чужбину и с семьей, то ньютон порадует несомненно.... :D.   а мелкие рефракторы и в прямь очень чижолые аж спына отгибается , 12" гоораздо легче.... :-X

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 930
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: О наболевшем....Походник.....
« Ответ #46 : 08 Окт 2013 [11:02:10] »
а мелкие рефракторы и в прямь очень чижолые аж спына отгибается , 12" гоораздо легче.... :-X
Ради того что покажет мелкий рефрактор его и в сумку класть не стоит. Потому что телескоп таскают ради зрелища а не как противовес для пуза.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Igor Berezentsev

  • *****
  • Сообщений: 920
  • Благодарностей: 96
  • Производитель опилок
    • Сообщения от Igor Berezentsev
Re: О наболевшем....Походник.....
« Ответ #47 : 08 Окт 2013 [12:30:07] »
DS70/420ED - В цене по-моему DS70/420ED потеряет меньше чем, SW705 и DS 900/70.
Ну, это вряд ли. По моему опыту, хорошо продаются дешёвые телескопы. Иногда их можно продать без убытка, а вот свой АПО 80 мм мне удалось продать только за пол-цены. Потерял около 8000 руб.

+ к этому надо добавить гораздо лучшую механику с фокусёром крейфорда и металлической оправой объектива. В ED-хе переплата идёт не только за стекло с качеством картинки, но и за добротную механику с удобством использования.
минус в 2 раза больший вес...

Илюхе: самому надо решить, что важнее - больше увидеть или легче нести. Ни тот ни другой телескоп не покажу больше, чем те, что у Вас уже имеются.
Мне 90\700 нравится. Правда он редко использовался и я его продал, но порылся, (смотрите подпись)
и купил такой же снова. После покупки его желательно отъюстировать. у него фокусёр кривой и прокладку между линзами надо тоньше поставить. В отличие от SW 705, у DS 90\700 оправа заклеена, для юстировки или чистки линз, клей придётся отдирать.
Я в отпуск беру  SW 705 с блендой от Travel Scope 70. Кстати, эти телескопы - братья близнецы, различаются только фокусом и блендой.
Я в основном фотографирую, в том числе через SW705. Звёзды, конечно пухлые получаются, но для того, чтобы интересно провести время в отпуске, SW705 годится.
« Последнее редактирование: 08 Окт 2013 [12:35:23] от Igor Berezentsev »
ЗМ-5А, МАК-70, Sky-Watcher 705, DeepSky 70400, DeepSky F70070, Veber 50/360, Sturman F40070AZ, Sturman F30070M, Kenko 400mm F6.7 ED

Оффлайн Еремеев Сергей

  • *****
  • Сообщений: 1 166
  • Благодарностей: 53
  • Мне нравится смотреть в телескоп
    • Сообщения от Еремеев Сергей
    • Любительская астрономия и телескопы Уфа
Re: О наболевшем....Походник.....
« Ответ #48 : 08 Окт 2013 [12:52:46] »
F30070M, ЗМ-5А, МАК-70, Sky-Watcher 705, DeepSky 70400, DeepSky F70070, DeepSky ED70/420, DeepSky DT700X90, Travel Scope 70, ТАЛ-120

А зачем Вам столько телескопов с 70мм-ми объективами?
Svbony sv503 102ed; Nikon Action 10x50.
Mount: Sky-Watcher AZ4 aluminium tripod.

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 632
  • Благодарностей: 339
    • Сообщения от dae33
Re: О наболевшем....Походник.....
« Ответ #49 : 08 Окт 2013 [13:45:28] »
DS 907 совсем некомпактен, по-моему. А SW 705 маловат апертурой. МАК-102 планеты еще хуже покажет.
Может ТАЛ-75р?
Или SW Heritage 130 IYA?

Из компактных ед лучше берите Levenhuk RA72 (через месяц завоз), чем DS 70ed
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн Еремеев Сергей

  • *****
  • Сообщений: 1 166
  • Благодарностей: 53
  • Мне нравится смотреть в телескоп
    • Сообщения от Еремеев Сергей
    • Любительская астрономия и телескопы Уфа
Re: О наболевшем....Походник.....
« Ответ #50 : 08 Окт 2013 [13:56:10] »
Из компактных ед лучше берите Levenhuk RA72 (через месяц завоз), чем DS 70ed

Чем лучше? цена на него какая будет?
Svbony sv503 102ed; Nikon Action 10x50.
Mount: Sky-Watcher AZ4 aluminium tripod.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 218
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: О наболевшем....Походник.....
« Ответ #51 : 08 Окт 2013 [14:00:08] »
Скажите просто жаба душит! 90\700 порвет 70\500 как Тузик грелку по всем статьям. Что Вы хотите еще услышать???
Одно могу сказать лучше то что больше.... Если Вам нужна золотая середина то это скорее 80\400 или 80\480.
Габариты 90\700 все таки соответственные!
Может и габаритный, но он кстати легче даже 80х480 . Проблема с габаритами решается радикально. Отпиливается десяток сантиметров, ставится нормальный фокусёр и биноприставка без барлухи.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Igor Berezentsev

  • *****
  • Сообщений: 920
  • Благодарностей: 96
  • Производитель опилок
    • Сообщения от Igor Berezentsev
Re: О наболевшем....Походник.....
« Ответ #52 : 08 Окт 2013 [14:20:15] »
А зачем Вам столько телескопов с 70мм-ми объективами?
Я не астроном, я коллекционер. :)

ЗМ-5А, МАК-70, Sky-Watcher 705, DeepSky 70400, DeepSky F70070, Veber 50/360, Sturman F40070AZ, Sturman F30070M, Kenko 400mm F6.7 ED

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 632
  • Благодарностей: 339
    • Сообщения от dae33
Re: О наболевшем....Походник.....
« Ответ #53 : 08 Окт 2013 [14:22:07] »
Из компактных ед лучше берите Levenhuk RA72 (через месяц завоз), чем DS 70ed

Чем лучше? цена на него какая будет?
Лучше оптически (меньше хроматит, больше увеличения держит), механически (анодированный алюминий вместо покрашенного), фокусером. Цена правда чуть выше - был по 18 тыщ
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: О наболевшем....Походник.....
« Ответ #54 : 08 Окт 2013 [14:23:25] »
Немного лучше, верно. Но по сути и то и то - мелкие дудки под визуал, астрофото просит триплета.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 5 078
  • Благодарностей: 328
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
Re: О наболевшем....Походник.....
« Ответ #55 : 08 Окт 2013 [16:15:48] »
Хроматизм считается как квадрат апертуры/фокусное. Чем меньше полученное значение, тем меньше хроматизм.
  Хроматизм зависит от расчета объектива, марок стекол и т.д. При прочих равных условиях хроматизм естественно больше у объективов с большим относительным отверстием. 
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.

Оффлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 5 078
  • Благодарностей: 328
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
Re: О наболевшем....Походник.....
« Ответ #56 : 08 Окт 2013 [16:23:40] »
Слышал где-то,что относительное отверстие непосредственно влияет на хроматизм.Вот и посчтитал относительное отверстие.Про степень хроматизма,теперь вас понял,спасибо.
  Илья, все очень просто. Линзу упрощенно можно представить в виде бесконечного числа призм. Естественно сфокусировать свет разных длин волн идеально линза не может. Правда эффект хроматизма можно снизить уменьшив относительное отверстие (отношение диаметра объектива к фокусному расстоянию). Тогда точки фокуса для разных цветов просто сблизятся.
« Последнее редактирование: 08 Окт 2013 [16:32:20] от Радист »
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: О наболевшем....Походник.....
« Ответ #57 : 08 Окт 2013 [18:21:06] »
Хроматизм считается как квадрат апертуры/фокусное. Чем меньше полученное значение, тем меньше хроматизм.
  Хроматизм зависит от расчета объектива, марок стекол и т.д. При прочих равных условиях хроматизм естественно больше у объективов с большим относительным отверстием. 

Смотрел в обе модели на увеличениях около 2D. Хроматизм меньше был у DS 90/700.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Stass

  • *****
  • Сообщений: 2 232
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Stass
Re: О наболевшем....Походник.....
« Ответ #58 : 08 Окт 2013 [18:38:38] »
а мелкие рефракторы и в прямь очень чижолые аж спына отгибается , 12" гоораздо легче.... :-X
Ради того что покажет мелкий рефрактор его и в сумку класть не стоит. Потому что телескоп таскают ради зрелища а не как противовес для пуза.
Че правда......    а мы то тут, а тут воно как...... ;D

Оффлайн taurus23

  • *****
  • Сообщений: 10 710
  • Благодарностей: 379
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: О наболевшем....Походник.....
« Ответ #59 : 08 Окт 2013 [19:25:24] »
есть вот такой вариант походника,на базе мто-1000.стоит недорого,правда надо руки преложить,дооборудовать окулярным узлом,и искателем.держит увеличение,до х200,все вмещается,в небольшую спортивную сумку,весом примерно 8 кг..много лет пользуюсь,и очень доволен..))
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.