Приключения с 203мм М-К "Дипскай"

[Vavanzer]

  Кстати, не рассказал еще об одном эксперименте, который начал реализовывать три дня назад. Внимательные бы заметили на фотках прошлых дней "неладное", если поискать. Но пока подержу в тайне ,не стоит будоражить общественность нестандартными решениями. Сегодня должно было пройти испытание, но небо провалилось ,а по утренним земным объектам было сложно определить, надо что-то светящееся и точечное, но первые "данные" вроде положительные...  Мне показалось, что скоп при перепаде под 40 градусов остыл за 3-4 часа намного лучше, чем в прошлые разы после суток на улице.
  Одно точно узнал - "по земле" без бленды вторички и морковки нечего ловить, засветка бешеная все мылит.

  Расскажу пока лучше про еще одну вчерашнюю доработку - промазал тонким слоем герметика оправу мениска, "прорезинил" так сказать. Сфоткать не додумался ,позже когда мениск сниму чтоб "морковки" вернуть ,щелкну 

[serega2007]

    Марковь обязательна . Бленду можно обойти .

[Vavanzer]

Торцы пня обработайте какой-нибудь дрянью химической .

  Обязательно пролью!  Тут на базе пня вообще идея возникла потрясающая. Сумасшедшее дизайнерское решение )))))  как все растает , пойду на контрабанду за выдранным ураганом с корнями деревом

[serega2007]

   Осторожно . По идиотским законам это уголовно наказуемо .

[Vavanzer]

Марковь обязательна

  Ее надо из пластмассы или бархата сделать. Металлическая подолгу "фонит" - создает сильно заметные потоки.

[Vavanzer]

Осторожно . По идиотским законам это уголовно наказуемо .

  У нас есть места где за это даже спасибо скажут!   В том году на гаражи елка от ветра свалилась ,и еще месяца полтора так пролежала...  Так что контрабанда легальная и общественно полезная!!! 

[serega2007]

Марковь обязательна

  Ее надо из пластмассы или бархата сделать. Металлическая подолгу "фонит" - создает сильно заметные потоки.

      Надо пройти урок развертки конуса да еще в сопряжении с цилиндром , и склеить его из плотной , крашеной бумаги . Приклеить чем попало прямо к зеркалу . Лучше на 6 - 9 точек из пластилина .

[Vavanzer]

  Надо пройти урок развертки конуса да еще в сопряжении с цилиндром , и склеить его из плотной , крашеной бумаги . Приклеить чем попало прямо к зеркалу . Лучше на 6 - 9 точек из пластилина .

  Да, тоже обычно стараюсь, а потом "на чистовую" делаю, чтоб не запороть какую-нибудь"эксклюзивную"  деталь или оптику.

 На зеркало не прокатит (если речь идет о ГЗ), там втулка-оправа на 2-3 см выступает, а потом морковка навинчивается. Я придумал так - оставить от нее 1 см с резьбой, а остальное из бумаги свернуть, конус в роли шаблона будет. Там главное шире не сделать, чтоб ЦЭ в первом сходящемся пучке не добавить, и cужать тоже нельзя - сходящийся обрежет.

[Vavanzer]

  Вечернее небо было многообещающим. Труба находилась вторые сутки на улице, заранее включил вентиляторы сзади ГЗ. Звезды немерцали аж до самого горизонта ,что еще больше нагоняло "интрижку".
  Чуть подправив юстировку после последнего разбора, в 21:45 приступил к наблюдениям на "добо-пне" ))).
 Первым был Юпитер.  Весьма  стабильная картинка. Увеличения 147 и 167х. Деталей мелких почти не было видно, зато полосы были весьма контрастны, было видно два крупных пятна и неровности. Видимо имел место "микрорасколбас", когда картинка в целом стабильная, но мелочи не видно.
 Потом пошел Марс, чуть приподнявшийся над лесом. Его слегка полоскало и мылило, но были видны темные пятна. Вот чуть повыше бы ему подняться, в область стабильной атмосферы... 
 Пока оставил Марс доходить до кондиции, попытался найти м65-66 во Льве. Но не тут то было. Небо хоть и не сильно засвечено, но какое-то не такое... Вообще ничего не нашел. В прошлый раз при луне в первой четверти сразу отождествил пятно одной из галактик.
  Геркулес приподнялся - поехали на м13. Ставим 70х и  - хуже чем 50мм... Что за ......ь !? При большем увеличении вообще толком не видно... А звезды тем не менее предательски не мигают!.. Но при этом дальше 5й величины  не видно.
  Поперла дымка со стороны города, вернулся к Марсу, до которого она еще не дошла. В целом он стал стабильнее, но пятна уже еле видно, и даже полярную шапку не разглядеть, вообще где она. А так был настроен на зарисовку... Ну хоть точку нарисовать на красном кружке, для истории ))))

 В конце помимо дымки оказалось что труба покрылась миллиметровым слоем инея , и на мениске тоже был налет (Марс по ходу сквозь него пытался рассмотреть). Бленду надо увеличивать, для таких сомнительных ночей. Вообще сегодня по полной проявилась местная "национальная народная" атмосфера - не успел посмотреть до 00-01:00  - иди спать ,все равно уже ничего не разглядишь.

[Vavanzer]

  Пару слов о технической составляющей )) 

  Добо-пень оказывается очень интересная штуковина. Ручной азимутал - не такая и страшная вещь, даже с учетом того что табуретка не привинчена, а просто лежала на двух кусках непонятного полувспененного полиэтилена, смазанного подсолнечным маслом )))   Один добрый форумчанин взялся помочь с фторопластом ,и я решил пока не заморачиваться с привинчиванием...
  Вести даже на 170х очень даже реально, и есть еще нехилый запас.
 Первое впечатление - в чем-то даже удобнее экваториала. Понятно куда вести, окулярный узел удобно расположен, и почти не меняется высота.
  Весь вечер наблюдал "в прямом фокусе" - то есть без диагоналки.

  Ну и в конце концов стоит рассказать о первом испытании утепления трубы.  Препад температуры за вечер был градусов 6-7 (с +4 до -3).  При этом после часа работы вентиляторов больше их не включал. Не сказать что картинка на 100% стабилизирована , но не было дурного расколбаса. Показалось что на качество больше влияла атмосфера. С падением температуры не было усиления турбулежа, который имел место раньше.
  Подробнее про это дело позже, так как мало статистики ,  да и надо по уму изолон сделать внутри, перетрясти крепление ГЗ (разгрузить его - прорезинить сопряжение аналогично мениску), сделать дополнительные отверстия в трубе для лучшей вентиляции задней части, так как имеющиеся почти полностью перекрыты изолоном.
  Первый итог с испытанием закупоренной трубы - впервые с прошлого года увидел стабильную картину, но на этот раз без 3х часового продува после 2х суток хранения на улице. Температурные условия практически схожие.

[Vavanzer]

  Вспоминая вчерашние наблюдения подумал о сферичке. Т.к забрезжил конец решения проблемы термостаба, и вчера уже не надо было ждать полночи чтоб успокоить диф. картину, можно ее попробовать зарисовать чтоб по определить величину сферички.

  Кто-нибудь сможет ее проанализировать опытным взглядом?  Насколько я помню ,важна пропорция колец. На что еще обратить внимание?

[Vavanzer]

  Наблюдая вчера Юпитер то с диагоналкой, то без нее, заметил одну странность. Думал сначала что это какой-то глюк...  Крутил-вертел диагональ в руках, и не понял ничего. Вроде это зеркало, не призма ))), и это невооруженным глазом видно даже с простым зеркалом сравнил  , наводя на люстру, одинаково перевернуто показывают... 

  Раньше этого не замечал, а тут при зарисовке заметил, что без диагоналки Юпитер выглядит "к верх ногами". Вставляешь - и каринка переворачивается... Утром даже  испытал на наземных объектах ))) 

 Во прикол получился! Владея маком  полгода (а еще и в рефрактор год наглядевшись), только что дошло, что с диагоналкой изображение переворачивается и зеркально отображается... )))    В книжках много раз встречал про это, но не придавал этому значения, из головы вылетело )) 

[Vavanzer]

   Небо было многообещающим, и затаившись на даче в ожидани того что вечер будет звездным, решил опять поковырять Мак до наступления темноты.
  Во первых ,поменял местами конрогайку и пластину, которая прижималась к ГЗ и к которой крепится болт привода фокусеровки. Пришлось оторвать радиаторы, т.к.ее было не выкрутить. Заодно просверлил еще один пояс отверстий в трубе, сзади ГЗ.   Когда собирал, убрал пружину за ГЗ, т.к. мне кажется что она там ни к чему. Собрал без изолона в трубе. Решил проверить "сквознячный" вариант с неутепленной трубой..

  Продувалось все это дело вентиляторами за ГЗ и наружным перед мениском часа полтора. Атмосфера потрясная, на улице -5... -6.   Звезды не мерцают и не дрожат. 
  Первые наблюдения показали, что труба еще не готова. Марс был потрясный, яркие четкие пятна, но его пополаскивало.  Через час картина не поменялась, и разозлившись решил вернуть утеплитель внутрь трубы.
  Вынув мениск, затолкал обратно изолоновый цилиндр.  Сразу же проявилась "замочная" скважина, а еще через некоторое время от нее не осталось никаких следов. Контраст вырос, и можно стало наблюдать диф. картину даже с 4мм плесслом (625х).

  В основном смотрел на Марс , увеличение в 160х.  Мелкие детали он не проявил, зато крупные проявили подробности, а "поля" приобрели неоднородную окраску...

[Vavanzer]

   Провел эксперимент, держа в руке 80мм вентилятор, включал его и направлял на мениск. Субьективно это давало прирост в контрасте и чуть более стабильную картинку. Видимо воевать надо не только с ГЗ, но и с мениском.   В целом же утепление изнутри идет на пользу, главное организовать хороший отвод тепла за счет внешних поверхностей оптики.  Болтанка в замкнутой трубе успокаивается гораздо быстрее, и в целом намного меньше колбасит.
 
  Практически удалось упереться в атмосферу, картинка была одной из самых спокойных за все времена. Не понравилось только то что сам по себе телескоп мылил, или пыль, или плохое просветление, или же засветка от луны и снега с порывами атмосферы влияли...   
   В общем, постепенно начинаю уставать от этих всех экспериментов...    Даже без учета оптических недостатков этой трубы, сама по себе система крупного Мака с толстенным мениском трудна в эксплуатации, надо не только ГЗ охлаждать но и с мениском бороться, а он из "дурного" для термостаба стекла К8 на всех  делается...

[mihalitch25]

Даже без учета оптических недостатков этой трубы, сама по себе система крупного Мака с толстенным мениском трудна в эксплуатации, надо не только ГЗ охлаждать но и с мениском бороться

может все-таки оставлять его жить на улице? мой мак живет на лоджии и проблемы термостаба нет, замочную скважину видел за 2 года наблюдений - от силы пару-тройку раз..

[Vavanzer]

может все-таки оставлять его жить на улице? мой мак живет на лоджии и проблемы термостаба нет, замочную скважину видел за 2 года наблюдений - от силы пару-тройку раз..

  Ну почти так и получается, но улица сама по себе лихачит )))) Надо как минимум в тени держать ,т.к. в ясную погоду все греется... Даже оцинковка прогревается на солнце.

 Сегодня как раз испробую пролежавшим на улице 2 дня , посмотрим что покажет.  Все последние наблюдения "из пекла" проводились после 2-3х часовых продувов ГЗ с дельтой под 30 градусов .

[Vavanzer]

  Вот выдался замечательный безлунный вечерок, небо развеялось, "выкинул" трубу на улицу ,даже вентиляторы не включал, полтора-два часа она провисела на "табуретке" и вперед, на встречу приключениям...
   Наблюдений было много, чуть поглазев на Юпитер, переключился на Марс... Потом взбрело в голову поугарать с диафрагмами, ну и по мере потемнения неба устроил мини-марафон Месье. Все закончилось Марсом и ожиданием Сатурна.
  Столько интересного было увидено ,замечено ,особенно в техническом плане )))    Этому телескопу явно не занимать на технические выпады )))

  Материала для конспектирования набралось много , наверное на целую страницу... Некоторые объекты достойны отдельных постов...

[Vavanzer]

 Время - около 21 часов...
  Юпитер как обычно ,ничего особого ,наслаждаться планетой "по полной" не позволяет контраст. Вид сегодня - как обычно был в 130й пецваль или чуть мыльнее - несколько полос и толком без пятен.   Да и спутника только два было и далеко от планеты... Невеселая картинка... 

 Труба остывала только полтора часа, с 25гр до 10, а потом еще почти до нуля температура упала. Но что удивительно, показывала нормально, и без доп. обдува. Изолон , герметизация "оптической полости" с охлаждением ГЗ только сзади - лучшее решение на сегодня из всех испытанных.

 Далее летим на Марс...

[Vavanzer]

   Марс уже "издалека"   обнадеживал - виднелись пятна уже при 80х, но он настолько "бешеный" - яркий и шевелящийся...
  Добавление увеличения до 147х (17мм WA) расставило пятна на места и рука не удержалась от попыток зарисовать увиденное...
  Как обычно, детали проявляются не сразу, а когда глаз чуть привыкнет. А максимум контраста - только в редкие моменты успокоения.  Пока разглядывал, привыкал, вдруг взбрело в голову сделать диафрагму (недавно oleg oleg испытывал ньютон "задушенный" до 52мм ,и описывал что все те же самые детали что и в 237мм было видно)...

 То как было видно с диафрагмами, стоит описать отдельно, т.к. переходил то на звезды, то на дипы , периодически возвращаясь к Марсу.
 Пока делал зарисовку, через пару часов заметил что Марс "провернуло" ,чуть детали изменились. Было видно только Полярные шапки, два темных пятна ,облака на краю, и полутона на поверхности. Что-то тонкое разглядеть не удалось ,но все равно было красиво и приятно.

[Vavanzer]

  Дипы.   Небо темнело, после 22х уже черно - серое, М13 стало видно нев. глазом.  Грех не пройтись по Месьешкам , особенно ранее невиданным...

  Вообще у меня с "дипскаем" дружба не ладится. Главная проблема - я вечно не могу ничего найти. По этому всегда смотрел только то что легко отождествить, да  и вообще то что хорошо видно и имеет хоть какую-то эстетическую ценность.   Сегодня было почти так же как и раньше, толком не нашел половину того что планиролвал -порядка 10 обьектов во льве и Волосах Вероники. Не нашел даже м81-82 (позор!)))), в зените оч. неудобно что-то искать...

 Для успех в дипах как мне кажется, надо мини-трубу милиметров 70-80 в качестве искателя со сменными увеличениями ,ну и терпения в отождествлении карт и выдумке астеризмов...

  Из неудачных на сегодня - м96, м96 и м105 во Льве, м94 и м63 в Гончих псах, м85, 88, 91, 98, 99 100 в Волосах вероники ( одно из них видел, но не понятно кого).  По этим объектам водил , водил несколько минут, все безуспешно. Реддот настроен хорошо, на 150х попадает на звезды.

 Из полу-удачных - м65-66 во Льве, м64 в Волосах вероники, м51 в Г. Псах. Эти галактики были ватными пятнами, некоторые - со светящейся точкой в центре. Ничего интересного.
  Погода явно не галактическая....