Последняя попытка спасти РАН - подписать сегодня-завтра письмо Президенту и Думе

[Andrew Gontchev]

Это же не я писал. Писал журналист в меру своего понимания. Там еще много разных ляпов. Но это не меняет сути дела, что орбита Радиоастрона пересчитывается ежедневно с использованием набора разнородных измерений. И что наша сеть НСОИ АФН помогает определять орбиту Радиоастрона.

Вполне допускаю, что было сказано про впервые в нашей стране, но журналист решил усилить эффект. Как-то у Вас неправильно глаз заточен - вспоминается поговорка, что свинья грязь везде найдет. Уж извините за прямоту.

Очень интересно: Вы дает ссылку на бредовый материал - а у меня "неправильно глаз заточен".
К вопросцу о прямоте, Вы же тут мне неоднократно (дам ссылки, если будете отрицать)  упрекали в моем дилетантизме и недоученности в космических  делах. Первые атомные стратумы на отечественных бортах стояли на "Потоках", лучший в Мире Вы наш.

[Andrew Gontchev]

Не надо придумывать за ученых.

Прецеденты общения - в том убедили.

[kismet]

Это же не я писал. Писал журналист в меру своего понимания. Там еще много разных ляпов. Но это не меняет сути дела, что орбита Радиоастрона пересчитывается ежедневно с использованием набора разнородных измерений. И что наша сеть НСОИ АФН помогает определять орбиту Радиоастрона.

Вполне допускаю, что было сказано про впервые в нашей стране, но журналист решил усилить эффект. Как-то у Вас неправильно глаз заточен - вспоминается поговорка, что свинья грязь везде найдет. Уж извините за прямоту.

Очень интересно: Вы дает ссылку на бредовый материал - а у меня "неправильно глаз заточен".
К вопросцу о прямоте, Вы же тут мне неоднократно (дам ссылки, если будете отрицать)  упрекали в моем дилетантизме и недоученности в космических  делах. Первые атомные стратумы на отечественных бортах стояли на "Потоках".

Ну, вот и Вы меня упрекнули, теперь Вы счастливы?  

Материал отнюдь не бредовый, но была попытка сделать научно-популярную статью. Прочитайте про орбиту Радиоастрона

Я ответил на Ваш вопрос, чем сейчас занимается Баллистический центр ИПМ?

[Andrew Gontchev]

Прочитайте про орбиту Радиоастрона

И что в ней уникального? Ее Форвард предложил в 70е годы 20 века для исправления косяков пусков на ГСО ("маневр через Луну"), и чего?

[kismet]

Не надо придумывать за ученых.

Прецеденты общения - в том убедили.

А прецедент нашего института Вас не убедил? Что может быть прикладнее, чем рутинный расчет опасных сближений со спутниками российской орбитальной группировки?

Да, и вот еще здесь недавно участвовал наш институт

Результаты радиолокационных наблюдений Венеры и Марса в 2012 году с помощью модернизированного планетного радиолокатора в Евпатории http://astronomer.ru/data/0115/Planet_radar_AIZ_IKI2012.ppt

[Andrew Gontchev]

Я ответил на Ваш вопрос, чем сейчас занимается Баллистический центр ИПМ?

Я у Вас этого и не справшивал

[MC Именем]

Кстати, Человечество давно разобралось с учеными. Не было, пожалуй, почти ни одного ученого из миллионов, которому было бы доверено управлять  страной на любом континенте.

Ученые делали и, в самом деле, великие дела для цивилизации , но только на своем поприще.
Набраться житейской мудрости у них просто не хватит времени. Поэтому пусть творят, но под присмотром.
 

Улугбек, португальский король Генрих Мореплаватель.  Это его заслуга в эпохе великих географических открытий. Да Петр 1 в конце концов. Ученый с большой буквы У.
И его детище угробили.

[MC Именем]

Так и не понял, с чего Вы взяли, что разбираетесь  в науке и космологии, в частности, и можете оценивать чужие посты по ним?
Вы разве в них хоть что-нибудь поняли?

Ага, задело? Я даже их не комментировал.

[kismet]

Прочитайте про орбиту Радиоастрона

И что в ней уникального? Ее Форвард предложил в 70е годы 20 века для исправления косяков пусков на ГСО ("маневр через Луну"), и чего?

А при чем здесь ГСО? Перигей Радиоастрона гораздо ниже, некоторое время назад его даже приподняли, чтобы аппарат не сгорел в атмосфере в обозримом будущем.

И, одно дело предложить, а другое реализовать - это 2 большие разницы.

Уникальность орбиты в том, что ее невозможно надолго прогнозировать, приходится пересчитывать каждый день. 

[Andrew Gontchev]

А прецедент нашего института Вас не убедил? Что может быть прикладнее, чем рутинный расчет опасных сближений со спутниками российской орбитальной группировки?

Ни сколько, скорее наоборот: НИИ РАН должен давать фундаментальные результаты, а не заниматься рутиной НИПов.
Вот если бы ваш НИИ, скажем как Бабби Форвард, придумал хоть одну принципиальную новою орбиту (а он из в одиночку родил с десяток) - тогда да!

[kismet]

Я ответил на Ваш вопрос, чем сейчас занимается Баллистический центр ИПМ?

Я у Вас этого и не справшивал

Лечиться надо, что-нибудь попить для улучшения кратковременной памяти - и часа не прошло, как спрашивали:

Хороший доклад, заканчивается "Венерой-16", но это 80е годы прошлого век, а с тех пор ваш институт чего-нибудь делал?

[Andrew Gontchev]

А при чем здесь ГСО? Перигей Радиоастрона гораздо ниже, некоторое время назад его даже приподняли, чтобы аппарат не сгорел в атмосфере в обозримом будущем.

И, одно дело предложить, а другое реализовать - это 2 большие разницы.

Уникальность орбиты в том, что ее невозможно надолго прогнозировать, приходится пересчитывать каждый день.

Значит Вы просто не знаете маневра Форварда через Луну.
А за "Уникальность орбиты в том, что ее невозможно надолго прогнозировать, приходится пересчитывать каждый день" - особое спасибо, расскажу бывшим коллегам - это для "Золотой Коллекции" 

[Andrew Gontchev]

Лечиться надо, что-нибудь попить для улучшения кратковременной памяти - и часа не прошло, как спрашивали:

Цитата: Andrew Gontchev от Сегодня в 20:43:07
Хороший доклад, заканчивается "Венерой-16", но это 80е годы прошлого век, а с тех пор ваш институт чего-нибудь делал?

А вот не надо передергивать: вопрос касался перспективных тематических разработок, а не побочных "проектов".

[annakamenkova]

А за "Уникальность орбиты в том, что ее невозможно надолго прогнозировать, приходится пересчитывать каждый день" - особое спасибо, расскажу бывшим коллегам - это для "Золотой Коллекции"    

Да, это шедевр научной мысли деятелей РАН!
Вершина.

[ivanij]

 Когда я писал про Петра Великого, я имел в виду не только кораблестроение, но и его занятия фундаментальной наукой. Причём, на самом передовом для того времени уровне. В Кунсткамере экскурсоводы много интересных подробностей об этом рассказывают. И весьма натуралистичных.
  В сферу интересов Петра входила и астрономия. Я как-то писал в одной из тем про  Гатторпский Глобус - представительский подарок  одного из германских князей. Он и руководил научными исследованиями. Великая Северная экспедиция была организована с его "подачи".
  Наконец, именно Пётр, собственно, и организовал Академию Наук.
 А теперь...

из всех петровских атрибутов вы палку взяли, господа!

[kismet]

А прецедент нашего института Вас не убедил? Что может быть прикладнее, чем рутинный расчет опасных сближений со спутниками российской орбитальной группировки?

Ни сколько, скорее наоборот: НИИ РАН должен давать фундаментальные результаты, а не заниматься рутиной НИПов.

Традиция-с. Со времен Келдыша пошло. Первый отечественный баллистический центр появился именно в ИПМ, а потом уже наш институт помогал их делать ЦУП ЦНИИмаш и военным.

И, орбиты высокоапогейных и межпланетных миссий как правило очень непростые, без ученых справиться не получается. А что касается расчетов опасных сближений, то тут просто - именно наш институт инициировал ОКР АСПОС ОКП, и именно в нашем институте наиболее полная информация по высокоорбитальным объектам (я уже приводил информацию, что Президиум РАН назначил нас головными по научной проблеме космического мусора, ну и мы развернулись на всю катушку, добывая необходимую информацию).

[kismet]

Значит Вы просто не знаете маневра Форварда через Луну.

Андрей, просто для справки. Когда мне было лет так 14, мы с Лёшей Рыбаком делали доклад на летнем лагере ВАКО Союз, об эффективности перехода на ГСО поднятием апогея до орбиты Луны, с гравманёвром. Разумеется, абсолютно ничего не зная о Форварде - просто сама идея настолько лежала на поверхности, что её мог подобрать даже школьник.

К слову, это маневр в ИПМ тщательно проработан, и, желающие могут обращаться за консультацией.

[annakamenkova]

Он и руководил научными исследованиями. Великая Северная экспедиция была организована с его "подачи".
  Наконец, именно Пётр, собственно, и организовал Академию Наук.
 А теперь...
Цитировать (выделенное)
из всех петровских атрибутов вы палку взяли, господа!

Вот именно. ОРГАНИЗОВАЛ, РУКОВОДИЛ.
Но не исследовал САМ.
Организатор - это манагер, по-нынешним временам. Руководитель - топ-менеджер.
Тогда всех организаторов реформы РАН нужно кооптировать в академики, если следовать Вашей логике.
Последователи Петра, однако.

Насчет палки - мдя... Вспоминается пословица про мычание коровы.

[kismet]

Лечиться надо, что-нибудь попить для улучшения кратковременной памяти - и часа не прошло, как спрашивали:

Цитата: Andrew Gontchev от Сегодня в 20:43:07
Хороший доклад, заканчивается "Венерой-16", но это 80е годы прошлого век, а с тех пор ваш институт чего-нибудь делал?

А вот не надо передергивать: вопрос касался перспективных тематических разработок, а не побочных "проектов".

Надо уметь правильно сформулировать вопрос. Не каждому дано. Впрочем, я ответил и на этот вопрос - готовится публикация по различным интересным эффектам, проявляющихся в орбитальном движении Радиоастрона. И, ссылку на доклад про возобновление радиолокации планет Земной группы я тоже дал. Кроме того, наша сеть участвует в изучении так называемого YORP-эффекта у астероидов.

[MC Именем]

И, орбиты высокоапогейных и межпланетных миссий как правило очень непростые, без ученых справиться не получается. А что касается расчетов опасных сближений, то тут просто - именно наш институт инициировал ОКР АСПОС ОКП, и именно в нашем институте наиболее полная информация по высокоорбитальным объектам (я уже приводил информацию, что Президиум РАН назначил нас головными по научной проблеме космического мусора, ну и мы развернулись на всю катушку, добывая необходимую информацию).

Да, там суровый матан. Задача более двух гравитирующих тел тот еще подарок.