Последняя попытка спасти РАН - подписать сегодня-завтра письмо Президенту и Думе

[Самодуров Владимир]

Собственно, сабж:
http://rasconference.ru/


Я подписал, по обоим адресам. А Вы?




Из письма, пришедшего мне на почту (от секретаря ФИАН):



Тема: Чрезвычайное обращение Конференции научных работников РАН
От: rasconference@iitp.ru
Дата: Суб, 14 Сен 2013, 17:51
...
--------------------------------------------------------------------------


Дорогие коллеги!


Оргкомитет Конференции научных работников РАН на своем заседании 14
сентября 2013 г. принял следующее обращение.
Призываем всех, поддерживающих это обращение, как можно скорее заявить об
этом, обратившись в индивидуальном порядке к основным адресатам:
Президенту РФ и Госдуме. Для этого выполните, пожалуйста, следующие
простые действия.
• На сайте http://letters.kremlin.ru/ оставьте обращение к Президенту РФ:
введите ФИО, укажите свою организацию, в графе "Социальное положение"
выберите "Творческая и научная интеллигенция", в графе "Тематика" -
"Образование. Наука. Культура" и в поле для ввода текста скопируйте текст
обращения, предварив его следующей или похожей фразой: "Глубокоуважаемый
Владимир Владимирович! Присоединяюсь к приведенному ниже обращению и
прошу Вас не допустить, чтобы закон о передаче институтов РАН
бюрократической структуре вступил в действие".
• На сайте http://www.duma.gov.ru/representative/addresses/leave/
оставьте обращение к Госдуме: введите ФИО, адрес электронной почты, в
поле "Кому адресовано" укажите "Председателю Государственной думы С. Е.
Нарышкину", а в поле для ввода текста скопируйте текст обращения,
предварив его фразой: "Глубокоуважаемый Сергей Евгеньевич! Присоединяюсь
к приведенному ниже обращению Конференции научных работников РАН.
[Должность] [организация] [уч. степень] [И.О. Фамилия]" .


Oб отправленных обращениях сообщайте, пожалуйста, по адресу
mailto:rasconference@iitp.ru .


С уважением,
Оргкомитет Конференции научных работников РАН
http://rasconference.ru/


ОБРАЩЕНИЕ
постоянно действующей Конференции научных работников РАН
«Настоящее и будущее науки в России»


17 сентября Государственная Дума РФ собирается принять беспрецедентное
решение, ведущее к разрушению Российской академии наук и наносящее
невосполнимый ущерб российской науке и всей нашей стране.


Администрацией Президента в Федеральное собрание представлен вариант
законопроекта №305828-6, который предусматривает передачу институтов РАН
в
ведение вновь создаваемой бюрократической структуры, заведомо неспособной
руководить наукой. Именно против такого решения направлен массовый
протест
научного сообщества России, поддержанный тысячами иностранных ученых,
включая десятки нобелевских лауреатов. Более 119 тысяч граждан России
поставили свои подписи под обращением об отзыве законопроекта.


В указанном варианте законопроекта грубо нарушаются договоренности
Президента РФ с Президентом РАН, о которых В.В. Путин объявил 4 сентября
2013 г. Это подрывает репутацию Президента РФ.


Мы призываем депутатов Государственной думы и Совета Федерации не
принимать закон, отвергаемый научным сообществом, а Президента Российской
Федерации – вернуться к договоренностям с Президентом Российской академии
наук.

[lipaal]

Из письма, пришедшего мне на почту (от секретаря ФИАН):

Это где директор Месяц Геннадий Андреевич?
Интересная информация - http://www.ntv.ru/novosti/659517/
Понравилась сумма потраченная на ремонт (неоконченный) одного корпуса ФИАН - 2 млрд....
Да уж... им есть чего терять....

[konstkir]

Не сыпте соль на РАНы.
Академики вполне понимаемы - им есть что терять, т.к. значимость,  рук-во, власть важнее даже денег.
Многие простые ученые просто боятся за свое привычное существование и поэтому в панике и зашорены.
Конечно возможен вариант Черномырдина и боязнь оправдается. Многие ученые потеряют привычную и сладкую(даже безденежную) свободу. А оставшимся так и не дадут приличного обеспечения. Поэтому борьба понятна и имеет смысл для выяснения общего отношения к реформам.
Но кол-во подписантов, кажется, почему-то не дотягивает даже до большинства в РАН, не говоря уже о других академий, Вузов, НИИ.
По-видимому, большинство понимает, что в общей науке хуже не станет - хуже некуда.

[lipaal]

Но кол-во подписантов, кажется, почему-то не дотягивает даже до большинства в РАН, не говоря уже о других академий, Вузов, НИИ.

Ну да - хотели 100000, а собрали за 2 месяца 22000....
На www.roi.ru собрали всего 7000

Многие простые ученые просто боятся за свое привычное существование и поэтому в панике и зашорены.

Ну если бы "многие" - то подписей было бы больше....

[ivanij]

 По словам Фортова, большинство поправок, предложенных академическим сообществом в Госдуме оценены положительно: http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ria.ru%2Fscience%2F20130916%2F963561723.html&lang=ru&lr=213

[konstkir]

Странно, что на нашем форуме, кажется, проакадемическом ни в одной из многочисленных тем не открыто голосование по отношению к реформе.

[lipaal]

Странно, что на нашем форуме, кажется, проакадемическом ни в одной из многочисленных тем не открыто голосование по отношению к реформе.

Было такое, правда не совсем корректное:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,109929.msg2516009.html#msg2516009
Но тему закрыли.

[konstkir]

Да, увидел.
26 человек проголосовало - тоже жутко вяло.

[kismet]

Из письма, пришедшего мне на почту (от секретаря ФИАН):

Это где директор Месяц Геннадий Андреевич?
Интересная информация - http://www.ntv.ru/novosti/659517/
Понравилась сумма потраченная на ремонт (неоконченный) одного корпуса ФИАН - 2 млрд....
Да уж... им есть чего терять....

Совпадение по времени показа материала и предложенной "реформы" РАН очень показательно. Видеоряд очень характерен - показывают какой-то глубокий подвал, кучу асфальта с мусором и облупившийся угол какого-то здания. Я относительно недавно бывал в ФИАНе - там был семинар по челябинскому метеориту, здание выглядит очень презентабельно и то, что его не показали, подозрительно. Опять же, странное обращение к мнению блогеров. Почему не попросить прокоментировать тех, кто якобы проводит расследование. Однозначно этот материал - заказная чернуха.

[kismet]

Но кол-во подписантов, кажется, почему-то не дотягивает даже до большинства в РАН, не говоря уже о других академий, Вузов, НИИ.

Ну да - хотели 100000, а собрали за 2 месяца 22000....
На www.roi.ru собрали всего 7000

Многие простые ученые просто боятся за свое привычное существование и поэтому в панике и зашорены.

Ну если бы "многие" - то подписей было бы больше....

Они боятся подставиться. Очевидно понимают, что в случае чего начнут сводить счеты. Опять же, многие ученые напоминают Архимеда. Пока их не убьют, будут пытаться заниматься наукой, не обращая особого внимания на то, что вокруг просиходит.

Но и 22 тысячи подписавшихся - это не мало.

[kismet]

Многие ученые потеряют привычную и сладкую(даже безденежную) свободу.

Если голодная, то уже не сладкая. Но, есть такое понятие - как свобода научной мысли. Я понимаю, что Вы ничего про это не знаете, поскольку к науке не имеете отношения.

Но, главное, что никто ДАЖЕ НЕ ПОПЫТАЛСЯ объяснить, а почему вдруг станет лучше после реформы. Все реформаторы пытаются давить на то, что сейчас плохо. Но простая мысль. что может стать еще хуже им в голову почему-то не приходит.

А оставшимся так и не дадут приличного обеспечения.

Вот, снова эта идиотская идея, что количество ученых РАН надо сокращать. С какого такого перепугу? Тем более, что на ВУЗовскую науку тратят с каждым годом все больше, и количество ВУЗовских ученых в разы больше, чем количество ученых РАН. Такое впечатление, что  до власти сейчас дорвались выходцы из среды ВУЗовских ученых, затаивших на РАН какие-то обиды, и теперь пытаются свести счеты. По другому происходящее объяснить нельзя. Потому что в их действиях отсутствует элементарная логика. 

Поэтому борьба понятна и имеет смысл для выяснения общего отношения к реформам.

А кому хочется терять свое рабочее место? Вы бы например, согласились бы вот так, за здорово живешь, лишиться своей пенсии?

Но кол-во подписантов, кажется, почему-то не дотягивает даже до большинства в РАН, не говоря уже о других академий, Вузов, НИИ..

А с чего бы это вдруг ВУЗам возражать против уничтожения РАН? В них сейчас закачивают сотни миллиардов, плюс обещают усилить лучшими учеными РАН.

[lipaal]

Да, увидел.
26 человек проголосовало - тоже жутко вяло.

Ну так та тема была открыта меньше 4-х часов - потом модераторы её закрыли.
А мне местный кармадрочер поставил 14-й минус - видно бесится от бессилия
Хорошо, что я его сообщения не вижу - но судя по их количеству - он и эту тему попытается засрать своими однотипными сообщениями

[kismet]

Да, увидел.
26 человек проголосовало - тоже жутко вяло.

Ну так та тема была открыта меньше 4-х часов - потом модераторы её закрыли.

И, правильно сделали. За это им отдельное спасибо.

[konstkir]

Да, увидел.
26 человек проголосовало - тоже жутко вяло.

Ну так та тема была открыта меньше 4-х часов - потом модераторы её закрыли.
А мне местный кармадрочер поставил 14-й минус - видно бесится от бессилия
Хорошо, что я его сообщения не вижу - но судя по их количеству - он и эту тему попытается засрать своими однотипными сообщениями

Да, есть такой уникум, тронутый отсутствием самоанализа - кажется, лечение бесполезно.

[kismet]

Прошу прощения, konstkir написал мне гадкое письмо и трусливо заблокировал получение от меня сообщений. Приходится отвечать здесь.

Слушайте Кисмет, Если Вам не говорили, что Вы псих, то я Вам это говорю.

Я давно подозревал, что Вы вежливый человек 
Понимаю, что оскорбить проще, чем дать обоснованный ответ.

Я вас давно в упор не вижу.

А напрасно, я всегда стараюсь говорить по делу.

только в рейтинге выскакиваете.

Если Вы не заметили, то я с нуля создал кооперацию обсерваторий ISON.
Под моим руководством астрофорумчане помогают выжить отечественным обсерваториям, строят новые телескопы и обсерватории, приносят пользу стране и открывают новые кометы и астероиды. А вот чего Вы делаете на форуме любителей астрономии - для меня большая загадка.

Похоже таких в РАН много - именно поэтому я за срочные реформы.

Хочется верить, что нас много. И что никакие реформы нас не сломят. Но, а чем я так уж плох? Наша команда производит лучшие в мире результаты, каждый год множество публикаций, докладов на конференциях. И, наша работа приносит конкретную пользу стране. Поэтому только полные идиоты могут думать, чтобы таких как мы отреформировать. 

Я работал в РАН в элитном ин-те и не завхозом как Вы.

Я, собственно, не звхоз. Вас ввели в заблуждение.
Я снс, руководящий международным научно-прикладным проектом. 

И тогда там было сладко.

Видимо, Вас прогнали со сладкого места, и этого Вы простить не можете. По-другому Ваши действия никак не объяснить.

Не цепляйтесь ко мне как дурнопахнущий репей.

Репей, к слову, пахнет хорошо. Не пишите идиотские посты про РАН, и я Вас тоже не буду замечать. Это же как раз от Ваших постов пахнет плохо. Я только пытаюсь привлечь к этому внимание. Будете продолжать гнать чернуху про РАН, будете продолжать получать минусы. Как я понимаю, не гнать чернуху Вы не в состоянии.

[kismet]

Да, увидел.
26 человек проголосовало - тоже жутко вяло.

Ну так та тема была открыта меньше 4-х часов - потом модераторы её закрыли.
А мне местный кармадрочер поставил 14-й минус - видно бесится от бессилия

А почему сразу бесится?  Я просто с большим удовольствием поставил Вам очередной минус за Ваши нехорошие слова про РАН. Не пишите гадостей, и не будет получать минусы - все же очень просто.

Хорошо, что я его сообщения не вижу - но судя по их количеству - он и эту тему попытается засрать своими однотипными сообщениями

Я же пишу комментарии не для Вас, а для других форумчан. И минусы ставлю по этой же причине, чтобы другие поняли, что Вы сознательно говорите про РАН неправду. Врёте то есть.

[olegtitov]

Надо что-то такое с темой делать, а то опять доругаются до полного закрытия.

[Malev]

Надо что-то такое с темой делать, а то опять доругаются до полного закрытия.

причём оба только об этом и мечтают

[Andrew Gontchev]

Они боятся подставиться. Очевидно понимают, что в случае чего начнут сводить счеты.

Боятся? Ну и какие они тогда вообще ученые, если боятся?
Свободу научного творчества у них отберут? И правильно сделают! Не нужна свобода трусам - они ее бояться.
Прим. Много лет тому назад я первый раз стал мелким руководителем....и сразу для себя понял: если руководишь - ничего не бойся, в противном случае - ты можешь и сделать карьеру, но об тебя всегда будут вытирать ноги кому не поподя.

[olegtitov]

Надо что-то такое с темой делать, а то опять доругаются до полного закрытия.

причём оба только об этом и мечтают

Я не думаю, что это делается осознанно. Но я сейчас не об этом.

Я понимаю, что на форуме много людей, которые по разным причинам друг другу не нравятся.
Тем не менее, у меня предложение КО ВСЕМ УЧАСТНИКАМ воздержаться от личных разборок, даже несмотря на то, что у кого-то к кому-то могут быть обоснованные претензии.
Давайте сохраним хотя бы эту тему от закрытия. На форуме есть масса других мест, где можно поругаться друг с другом до полного самоудовлетворения.