Последняя попытка спасти РАН - подписать сегодня-завтра письмо Президенту и Думе

[kismet]

Он и руководил научными исследованиями. Великая Северная экспедиция была организована с его "подачи".
  Наконец, именно Пётр, собственно, и организовал Академию Наук.
 А теперь...
Цитировать (выделенное)
из всех петровских атрибутов вы палку взяли, господа!

Вот именно. ОРГАНИЗОВАЛ, РУКОВОДИЛ.
Но не исследовал САМ.
Организатор - это манагер, по-нынешним временам. Руководитель - топ-менеджер.
Тогда всех организаторов реформы РАН нужно кооптировать в академики, если следовать Вашей логике.

Насчет палки - мдя... Вспоминается пословица про мычание коровы.

Анна, побойтесь бога. Пётр и сам учился, и других учил, и сам тоже проводил исследования.  И даже сам инструменты для исследований изготавливал.

[MC Именем]

Анна, побойтесь бога. Пётр и сам учился, и других учил, и сам тоже проводил исследования.  И даже сам инструменты для исследований изготавливал.

Эххх, как его раздражали стрельцы и бояре, которые его от научных занятий отвлекали.

[ivanij]

 Так вот он себя блестяще проявил в этом качестве, как исследователь, обладающий научной интуицией. Ставил перед учёными задачи, отвечающие высшим государственным интересам, а не просто считал деньги.
 Кстати, про пресловутую палку. Знаете ли Вы, хоть откуда эта цитата, по какому поводу была произнесена и, самое главное, когда?

[kismet]

А при чем здесь ГСО? Перигей Радиоастрона гораздо ниже, некоторое время назад его даже приподняли, чтобы аппарат не сгорел в атмосфере в обозримом будущем.

И, одно дело предложить, а другое реализовать - это 2 большие разницы.

Уникальность орбиты в том, что ее невозможно надолго прогнозировать, приходится пересчитывать каждый день.

Значит Вы просто не знаете маневра Форварда через Луну.
А за "Уникальность орбиты в том, что ее невозможно надолго прогнозировать, приходится пересчитывать каждый день" - особое спасибо, расскажу бывшим коллегам - это для "Золотой Коллекции" 

Рад, что Вам понравилось. Снова с сожалением констатирую, что Вы не хотите разбираться в сути, а просто ищете возможность обругать. Стыдно.
Вроде бы взрослый человек, а забавляетесь, как шкодливый ребенок. Тьфу на Вас.

[Andrew Gontchev]

Традиция-с. Со времен Келдыша пошло. Первый отечественный баллистический центр появился именно в ИПМ, а потом уже наш институт помогал их делать ЦУП ЦНИИмаш и военным.

И, орбиты высокоапогейных и межпланетных миссий как правило очень непростые, без ученых справиться не получается. А что касается расчетов опасных сближений, то тут просто - именно наш институт инициировал ОКР АСПОС ОКП, и именно в нашем институте наиболее полная информация по высокоорбитальным объектам (я уже приводил информацию, что Президиум РАН назначил нас головными по научной проблеме космического мусора, ну и мы развернулись на всю катушку, добывая необходимую информацию).

Ох уж эти сказочники:
1. Первые оскуляционные модели (это я еще когда-то в бурсе проходил) были разработаны Иван Матвеевичем Виноградовым (Институт Математики им. Стеклова) по заданию Александра Николаевича Несмеянова, а вовсе не Келдыша.
2. Что значит "непростая орбита" - есть модель - РКО - вперед. При чем тут ученые, если КА уже в небе.
3. Я и говорю, что РАН забросила фундаментальную науку, если ваш институт начал заниматься ОКРам.

[Andrew Gontchev]

Знаете ли Вы, хоть откуда эта цитата, по какому поводу была произнесена и, самое главное, когда?

"Останешся через неделю без единого подданного, Государь" (С) Меньшикова

[annakamenkova]

Так вот он себя блестяще проявил в этом качестве, как исследователь, обладающий научной интуицией. Ставил перед учёными задачи, отвечающие высшим государственным интересам, а не просто считал деньги.
 Кстати, про пресловутую палку. Знаете ли Вы, хоть откуда эта цитата, по какому поводу была произнесена и, самое главное, когда?

Кстати, попытка проэкзаменовать оппонента - разновидность приема, применяемого сами знаете кем.
Не комильфо...

Насчет всего остального...
Задала бы вопрос насчет того, что же исследуют при руководстве каким-либо проектом или при организации чего-либо - но не буду.
Бо фиговый тот организатор, если он не по плану действует.
Я в курсе, что квасной патриотизм приводит некоторых и к теориям вроде "Россия - родина слонов". Так что имеете полное право.

[MC Именем]

1. Первые оскуляционные модели (это я еще когда-то в бурсе проходил) были разработаны Иван Матвеевичем Виноградовым (Институт Математики им. Стеклова) по заданию Александра Николаевича Несмеянова, а вовсе не Келдыша.

Ага, а с Келдышем они просто друзья были.

[Andrew Gontchev]

Снова с сожалением констатирую, что Вы не хотите разбираться в сути, а просто ищете возможность обругать. Стыдно.
Вроде бы взрослый человек, а забавляетесь, как шкодливый ребенок. Тьфу на Вас.

Вам просто нечего ответить по делу: сначала Вы пытались убедить меня/себя/окружающих, что я: неуч, клеветник, стукач, стервятник (ничего не забыл?), теперь что я ребенок. В сути я давно и отлично разобрался, и я Вас не упрекаю том, что Вы крутитесь по-неволе, но зачем лукавить и фарисействовать при этом?

[Andrew Gontchev]

К слову, это маневр в ИПМ тщательно проработан, и, желающие могут обращаться за консультацией.

Спасибо, в библиотеке ИНТЕЛСАТа Washington DC, Vannessa road - эти материалы датированы серединой 70х 20го

[MC Именем]

Насчет всего остального...
Задала бы вопрос насчет того, что же исследуют при руководстве каким-либо проектом или при организации чего-либо - но не буду.
Бо фиговый тот организатор, если он не по плану действует.
Я в курсе, что квасной патриотизм приводит некоторых и к теориям вроде "Россия - родина слонов". Так что имеете полное право.

Бу-бу-бу. Набор слов. У Петра Первого был склад ума ученого. Просто так получилось, что он был царем по рождению. И по максимуму использовал свои возможности.

[Andrew Gontchev]

Андрей, просто для справки. Когда мне было лет так 14, мы с Лёшей Рыбаком делали доклад на летнем лагере ВАКО Союз, об эффективности перехода на ГСО поднятием апогея до орбиты Луны, с гравманёвром. Разумеется, абсолютно ничего не зная о Форварде - просто сама идея настолько лежала на поверхности, что её мог подобрать даже школьник.

Я не спорю, что на поверхности, но от идее - до конкретного решения дорога не близкая.
Идея ГСО-радуги тоже на поверхности, но никто до нее до Форварда не додумался

[kismet]

Снова с сожалением констатирую, что Вы не хотите разбираться в сути, а просто ищете возможность обругать. Стыдно.
Вроде бы взрослый человек, а забавляетесь, как шкодливый ребенок. Тьфу на Вас.

Вам просто нечего ответить по делу: сначала Вы пытались убедить меня/себя/окружающих, что я: неуч, клеветник, стукач, стервятник (ничего не забыл?), теперь что я ребенок. В сути я давно и отлично разобрался, и я Вас не упрекаю том, что Вы крутитесь по-неволе, но зачем лукавить и фарисействовать при этом?

Это Вы как раз переводите с дела на ругань. Чем меня и сильно раздражаете. Я же не кручусь, а реально работаю на благо науки и отечества, чего и Вам желаю.  Т.е. как раз фарисействуете именно Вы

[kismet]

Андрей, просто для справки. Когда мне было лет так 14, мы с Лёшей Рыбаком делали доклад на летнем лагере ВАКО Союз, об эффективности перехода на ГСО поднятием апогея до орбиты Луны, с гравманёвром. Разумеется, абсолютно ничего не зная о Форварде - просто сама идея настолько лежала на поверхности, что её мог подобрать даже школьник.

Я не спорю, что на поверхности, но от идее - до конкретного решения дорога не близкая.

А до реализации еще дальше.

[Грехов Михаил]

Может пора уже закругляться по теме... ибо учёный, тролль и скандалист друг-друга никогда не поймут и у всей троицы разные цели существования на форуме.

[kismet]

Традиция-с. Со времен Келдыша пошло. Первый отечественный баллистический центр появился именно в ИПМ, а потом уже наш институт помогал их делать ЦУП ЦНИИмаш и военным.

И, орбиты высокоапогейных и межпланетных миссий как правило очень непростые, без ученых справиться не получается. А что касается расчетов опасных сближений, то тут просто - именно наш институт инициировал ОКР АСПОС ОКП, и именно в нашем институте наиболее полная информация по высокоорбитальным объектам (я уже приводил информацию, что Президиум РАН назначил нас головными по научной проблеме космического мусора, ну и мы развернулись на всю катушку, добывая необходимую информацию).

Ох уж эти сказочники:
1. Первые оскуляционные модели (это я еще когда-то в бурсе проходил) были разработаны Иван Матвеевичем Виноградовым (Институт Математики им. Стеклова) по заданию Александра Николаевича Несмеянова, а вовсе не Келдыша.
2. Что значит "непростая орбита" - есть модель - РКО - вперед. При чем тут ученые, если КА уже в небе.
3. Я и говорю, что РАН забросила фундаментальную науку, если ваш институт начал заниматься ОКРам.

И что? Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему? Я Вам про то, что в ИПМ был создан первый БЦ, а Вы мне, что где-то были развита теория. Как Вы правильно сами написали, от теории до реализации большой путь.

Я не спорю, что на поверхности, но от идее - до конкретного решения дорога не близкая.

Если бы все было так просто
Очень много институтов РАН вовлечено в выполнение НИОКРов - это важное направление их работ, с одной стороны, и возможность выплачивать сотрудникам нормальную зарплату - с другой стороны. Это же и прямой выход фундаментальных наработок на практическую реализацию. 

[annakamenkova]

Может пора уже закругляться по теме... ибо учёный, тролль и скандалист друг-друга никогда не поймут и у всей троицы разные цели существования на форуме.

А кто в дискуссии ученый, кто - тролль, кто - скандалист?

[MC Именем]

Очень много институтов РАН вовлечено в выполнение НИОКРов - это важное направление их работ, с одной стороны, и возможность выплачивать сотрудникам нормальную зарплату - с другой стороны. Это же и прямой выход фундаментальных наработок на практическую реализацию. 

Если прикладные институты вообще уничтожили, то что делать? В уставе РАН было записано и выполнение прикладных исследований.

[Andrew Gontchev]

Это Вы как раз переводите с дела на ругань. Чем меня и сильно раздражаете. Я же не кручусь, а реально работаю на благо науки и отечества, чего и Вам желаю.  Т.е. как раз фарисействуете именно Вы

А мне зачем фарисействовать? Я работаю в коммерческой фирме, создаю/подаю информационные/связные услуги. Которые реально нужны отчеству, чтобы у всех жителей и организаций РФ было реальное же информационные равенство.
А раздражаетесь Вы потому что не до конца искренны: занимаетесь прикладными делами/бизнесом - да ради Бога, кто мешает? Но зачем при этом утверждать что двигаете фундаментальную науку - не понимаю.

[ivanij]

Так вот он себя блестяще проявил в этом качестве, как исследователь, обладающий научной интуицией. Ставил перед учёными задачи, отвечающие высшим государственным интересам, а не просто считал деньги.
 Кстати, про пресловутую палку. Знаете ли Вы, хоть откуда эта цитата, по какому поводу была произнесена и, самое главное, когда?

Кстати, попытка проэкзаменовать оппонента - разновидность приема, применяемого сами знаете кем.
Не комильфо...

Насчет всего остального...
Задала бы вопрос насчет того, что же исследуют при руководстве каким-либо проектом или при организации чего-либо - но не буду.
Бо фиговый тот организатор, если он не по плану действует.
Я в курсе, что квасной патриотизм приводит некоторых и к теориям вроде "Россия - родина слонов". Так что имеете полное право.

 Однако при чём здесь "родина слонов"? Мы ведь обсуждаем здесь как раз проблемы организации науки в нашем собственном отечестве, не пытаясь противопоставлять или сравнивать, лучше или хуже она организована где-то ещё. Так что с квасным патриотизмом - промах. Он здесь решительно не при чём.