sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)

[Pafnutiy]

И если Сантел сравнительно честно цену выставляет, то НПЗ

Сантелы давно уже не продают на западе, в основном марку держит Астросиб и Интес-Микро (который в последнее время судя по всему все больше ориентируется на внутренний рынок ).

[Starк]

Какая разница, что шлифовать станку -  200мм или 300 мм.

Станку - точно пофигу, ведь точность поверхности обеспечивает не он.
А вот оптику, который стоит за этим станком и управляет процессом полировки совсем не пофигу.
И массовость производства тут влияет не сильно.

Думаю что как 2501, так и остальные китайские скопы производятся в автоматизированном режиме, и никто там их не доводит.Просто может кто то следит за стабильностью процесса. И там наверняка высокий процент отбраковки оптики, это дешевле чем доводить каждый экземпляр. Это же массовый выпуск продукции.

[dont_panic]

Мировое сообщество составляет мнение о русской оптике по Сантелам и НПЗ

Про Сантел там практически не знают.

На клаудях в почете! И Рашн маэстро Санкович там в авторитете.

Ну да, только Толик уже давно менисковые не делает, так что "collectable item". Легендарная оптика всегда будоражит людей.

А если серьёзно: Вы готовы пойти в цех на завод полировать оптику?

Ну или составьте развернутое письмо в адрес дирекции НПЗ, с примерами и выкладками, по которым заводу ну позарез необходимо вывести их ьелескопы на уровень точности Сантелов?

В Большом пусть поют, а я буду оперировать. Вот и хорошо - и никаких разрух.

Что я там напишу? "Позорите русское телескопостроение Клевцовыми"? Нет конечно. Не надо только на форуме писать, что талы лучше китая, а кто не согласен - тот нищеброд и у него нет ста тысяч на "Типичный ТАЛ-К. Плохенькая ИГ, преобладает сфера."

[dont_panic]

Сантелы давно уже не продают на западе, в основном марку держит Астросиб и Интес-Микро (который в последнее время судя по всему все больше ориентируется на внутренний рынок ).

Пардон, сведения мои устарели. Но сути это не меняет. Астросиб не позволяет же себе продавать заводской брак?

[Sergeу]

Какую бы цену благородные доны сочли бы приемлемой за тал?

да как ваш ШК стоит, 

[dont_panic]

Не надо только на форуме писать, что талы лучше китая, а кто не согласен - тот нищеброд и у него нет ста тысяч на "Типичный ТАЛ-К.

А какой китай из катадиоптриков лучше ТАЛА? 

http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
Тут можно посмотреть, какой китай из катадиоптриков лучше ТАЛА.
Давайте уже сравним цифры Можно прям выписать сюда цифры всех талов и селестронов с мидами - и закрыть тему

[dont_panic]

Какую бы цену благородные доны сочли бы приемлемой за тал?

да как ваш ШК стоит, 

я свой за 30 тысяч+ доставка 10 брал. И монти у меня с готу. Не потянет НПЗ такие цены думаю)

[Sergeу]

И монти у меня с готу. Не потянет НПЗ такие цены думаю)

просвещать народ надо и тогда им придется вообще свернуться. Действительно, все новички думают -раз дорого, значит круто. а если оно на уровне ньютона 250мм тогда как быть..
да и владельцы... ну кто же скажет на свой телескоп, что не хватает например контраста и т.д. -но нет, все хвалят и с пеной защищают

[Владимир ARS]

Не надо только на форуме писать, что талы лучше китая, а кто не согласен - тот нищеброд и у него нет ста тысяч на "Типичный ТАЛ-К.

А какой китай из катадиоптриков лучше ТАЛА? 

По каким критериям можно сравнивать качества разных оптических схем? Если по интерферограмме, то есть несколько примеров катадиоптриков от Китая с хорошей оптикой.

[Starк]

И монти у меня с готу. Не потянет НПЗ такие цены думаю)

просвещать народ надо и тогда им придется вообще свернуться. Действительно, все новички думают -раз дорого, значит круто. а если оно на уровне ньютона 250мм тогда как быть..
да и владельцы... ну кто же скажет на свой телескоп, что не хватает например контраста и т.д. -но нет, все хвалят и с пеной защищают

У НПЗ есть причины держать цену такой высокой. Не надо их добивать, пусть хоть в таком виде существуют. НПЗ не может цены снизить, а китайцы наоборот задрали, на пару с астромагазинами.

[Владимир ARS]

Добивать? Неужели вы не понимаете, что заводу и его бюджету телескопы и любители астрономы не нужны. По сравнению с госзаказами вся партия Клевцовых за все года выпуска мизерна в плане дохода

[Starк]

Добивать? Неужели вы не понимаете, что заводу и его бюджету телескопы и любители астрономы не нужны. По сравнению с госзаказами вся партия Клевцовых за все года выпуска мизерна в плане дохода

Это понятно, им нет нужды оптимизировать астропроизводство ,  это их не основной заработок, а хобби. Кому надо - возьмет и за 100 тыс, еще есть желающие переплатить ради поддержки отечественного производителя, и кто недоверяет Китаю.
Почему в Европе и Америке телескопы стоят на порядок дешевле чем у нас?

[Владимир ARS]

Хороший вопрос.

Что касается поддержки и доверия - это конечно все хорошо и правильно, но поддерживать надо не за пустые слова, а за качество. Это я не про НПЗ конкретно, просто мысли в слух.
А голосование-то идет =-)



p.s. я тоже хотел "наш" телескоп. Выбрал и весьма доволен. На НПЗ все не заканчивается.

[alfardus]

Какая то пурга пошла. Клевцов лучше в первую очередь потому, что предпочтительнее для астрофото, как бюджетная альтернатива Ричи-Кретьену. Если для визуала, то наверное тоже получше, из-за большего отверстия и прочного конструктива.

[Владимир ARS]

Да я не спорю про фото 
Я вообще не против Клевцовых, в который раз это говорю.

Вообще топикстартер должен решить сам.

[Diskus]

Дешевая альтернатива Риччи ?
Притом что Риччи на 1000 дол , дешевле 
http://www.optcorp.com/tpo-10-f8-rc-ritchey-chretien-ota.html
Конечно нужно его разобрать , собрать , без этого никак , но после качественной сборки вполне себе приличный астрограф получится .

[Sergeу]

дешевая альтернатива Риччи .

гораздо дешевле умеют делать.
Что лишний раз подтверждает выше сказанное про необоснованность цены (и невнятные преимущества). и качество не хуже 250К, думаю..
что за глупости...какая же клевцов -боджетная

[g.a.s.82]

Добивать? Неужели вы не понимаете, что заводу и его бюджету телескопы и любители астрономы не нужны. По сравнению с госзаказами вся партия Клевцовых за все года выпуска мизерна в плане дохода

Заводу разумеется ничего не нужно, а вот конкретным людям - нужно. То, что держится этот сегмент , нужно сказать спасибо нескольким человекам(по пальцам одной руки можно пересчитать). Перестать выпускать (лучше никак чем г....)-загнется этот сегмент вовсе и будет только китай, если мыслить шире рамок ЛАстрономии-это очередной УРОН науке и оптическому производству нашей страны. Возможно в скором будущем придет управленец на нпз, который иначе посмотрит на развитие этой области, не одной прибылью озабоченный, пойдет и продукция более качественная. Свернуть производство-нет ничего проще, а вот возобновить-проблема.   Рыба по-любому гниет с головы.
Качество попавших на скамью образцов действительно невысокое, но некоторым это совершенно не мешает успешно снимать.

[ORSA]

Возможно в скором будущем придет управленец на нпз, который иначе посмотрит на развитие этой области, не одной прибылью озабоченный, пойдет и продукция более качественная.

Ну вы фантаст. В нашей стране производство априори не выгодно, в рыночной систем возникает перекос из за ряда высокомаржинальных  отраслей. Судьба производителя в нашей стране: или закрыться или делать г-но.. Как это происходит например в автопроме. Разумеется речь о  серийном производстве.

[Pafnutiy]

Притом что Риччи на 1000 дол , дешевле 
http://www.optcorp.com/tpo-10-f8-rc-ritchey-chretien-ota.html

Это случаем не то "г" (но под другим брендом) которое пару раз было в подвале?