Телескопы покупают здесь


Голосование

SW BKP2501 VS TAL 250K

SW BKP2501
66 (61.1%)
TAL 250K
42 (38.9%)

Проголосовало пользователей: 98

A A A A Автор Тема: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)  (Прочитано 25082 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 958
  • Благодарностей: 247
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
В последнее время все популярные становятся короткие ньютоны а качество Китая растёт... Встретил модельку короткого рефлектора и задумался ... Сравнить его с известным катадиоптриком, Да инструменты разных схем, но в принципе.

Как я понимаю - ЦЭ у них сравнимое, Ньютон более светосилен и имеет большее поле, паракор исправляет кому. Тал несколько короче, но не легче, поле ущербный 1 градус.

Если смотреть на вопрос практически - клевцов 250 чем нибудь лучше?
« Последнее редактирование: 16 Сен 2013 [16:35:00] от ORSA »
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн Grinder

  • *****
  • Сообщений: 754
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Сообщения от Grinder
Re: sw 2501 vs tal 250 K
« Ответ #1 : 15 Сен 2013 [00:41:16] »
Короткие ньютоны предназначены для фото, а катадиоптрики... ну ими тоже можно фотографировать. В этом основное отличие этих двух моделей, имхо.
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 039
  • Благодарностей: 765
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: sw 2501 vs tal 250 K
« Ответ #2 : 15 Сен 2013 [00:44:06] »
Короткие ньютоны предназначены для фото, а катадиоптрики... ну ими тоже можно фотографировать. В этом основное отличие этих двух моделей, имхо.
Фотографировать и тем и тем можно только после заметной переделки фокусера или его замены.

Клевцов - он короче, парусность меньше. В остальном ньютону пригрывает - ЦЭ больше, светосила ниже.

На форуме они сравнивались уже не раз, поищите.
« Последнее редактирование: 15 Сен 2013 [00:54:13] от Ivan7enych »
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 958
  • Благодарностей: 247
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: sw 2501 vs tal 250 K
« Ответ #3 : 15 Сен 2013 [00:45:20] »
Короткие ньютоны предназначены для фото, а катадиоптрики... ну ими тоже можно фотографировать. В этом основное отличие этих двух моделей, имхо.

Дак и смотреть в короткий ньютон вполне можно ... Но. ТЕм не менее записывает первый пункт - качество окуляров.
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 958
  • Благодарностей: 247
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: sw 2501 vs tal 250 K
« Ответ #4 : 15 Сен 2013 [08:03:49] »
Кстати есть вариант коротких ньютонов от SW и от GSO. Это один завод, они сопоставимы по качеству?
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 865
  • Благодарностей: 606
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: sw 2501 vs tal 250 K
« Ответ #5 : 15 Сен 2013 [08:19:09] »
Для чего будет использоваться телескоп?
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 958
  • Благодарностей: 247
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: sw 2501 vs tal 250 K
« Ответ #6 : 15 Сен 2013 [10:55:13] »
Для чего будет использоваться телескоп?
И визуал и фото.
Подкупает мобильность.
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 865
  • Благодарностей: 606
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: sw 2501 vs tal 250 K
« Ответ #7 : 15 Сен 2013 [11:15:26] »
Для чего будет использоваться телескоп?
И визуал и фото.
Подкупает мобильность.
Да, по компактности и вообще пригодности для выезда это чемпион. Всегда вожу его на коленях, места занимает минимум. И юстировку держит неплохо, которую при определенном навыке делает 1 человек без помощника за 10-15 минут. Конструктив очень прочный. Бывший владелец моего К ронял его на пол, без особых последствий. Для астрофото с компрессором получается светосила 1:6 если не ошибаюсь. Ну про удобство наблюдений в визуале само собой.

*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 958
  • Благодарностей: 247
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: sw 2501 vs tal 250 K
« Ответ #8 : 15 Сен 2013 [11:41:11] »
Поле маловато если честно ...
Есть у клевцова плюсы кроме размера?
Юстировка Ньютона не сложная.
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 865
  • Благодарностей: 606
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: sw 2501 vs tal 250 K
« Ответ #9 : 15 Сен 2013 [11:47:27] »
Поле маловато если честно ...
Ну это смотря для чего. Для крупного протяженного дипская - да. Но я думаю что по любому для таких обьектов нужен более широкоугольный вариант, навроде рефракторной гляделки у меня в подписи. Для большинства других объектов поля (градус с лишним) более чем.

Юстировка Ньютона не сложная.
Не сложная, но нужен помощник.

К тому же трубы у китайских ньютонов - жестянка. А у этого точеный люминь.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 958
  • Благодарностей: 247
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: sw 2501 vs tal 250 K
« Ответ #10 : 15 Сен 2013 [12:05:17] »
Если предположить что  клевцов лучше по оптическим свойствам то можно и согласиться на 1 градус, вопрос так ли это?

Жалко Юдин в кутузке, интересно было бы его за слушать.
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 865
  • Благодарностей: 606
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: sw 2501 vs tal 250 K
« Ответ #11 : 15 Сен 2013 [12:13:01] »
Да, действительно жалко. У самого никогда таких коротких ньютонов не было. Могу лишь повторить то, что говорят умные люди - короткие ньютоны больше для астрофото. И юстировку держат плохо.

Что еще могу сказать про К - надо обязательно делать продувку от погранслоя. Если эту проблему побороть, то очень достойный вариант и для планет, учитывая апертуру.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн MS_61

  • *****
  • Сообщений: 922
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MS_61
Re: sw 2501 vs tal 250 K
« Ответ #12 : 15 Сен 2013 [12:58:44] »
Кстати есть вариант коротких ньютонов от SW и от GSO. Это один завод, они сопоставимы по качеству?
Юдин писал про ГСО, что там оправы плохие и другое "пятно выигрыша" в китайскую рулетку.
ТАЛ-75R

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 129
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: sw 2501 vs tal 250 K
« Ответ #13 : 15 Сен 2013 [13:10:02] »
Жалко Юдин в кутузке, интересно было бы его за слушать.
Слушайте себя! У Леши очень специфичное зрение, которое никак нельзя взять за эталон!
Однако если у вас теже проблемы со зрением, а именно - астигматизм,   + и, + и..... То тогда это Ваш путь... ;)

Что до меня, то когда я заимел 470мм Клевцов, рядом стоящий стационарный 16" Ньютон с ситалловой оптикой гз от Санковича и ситалловой 90мм вторичкой л\20 от Интес ( а такая оптика Вам даже в счасливом сне не может присниться с китайским вариантом) ушел в отставку навечно.., гз было продано Олегу Чекалину, а вторичка пошла на ДОБ в Крыму.
Для справки только такая вторичка стоит сейчас не менее 1к$ ;)
Видите ли, ну не мог я на Ньютоне вытянуть более 500х, тогда как рядом стоящий Клевцов, при лучшем качестве картинки, до 2000х по планетам раскручивался, а на 1300х давал дифф. звезду с одним елезаметным колечком :-X 
« Последнее редактирование: 15 Сен 2013 [13:23:01] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Pafnutiy

  • *****
  • Сообщений: 3 455
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Re: sw 2501 vs tal 250 K
« Ответ #14 : 15 Сен 2013 [13:38:08] »
Цитата
Для чего будет использоваться телескоп?
И визуал и фото.
Подкупает мобильность.

У вас уже была мобильность, в виде ТАЛ-200К, вы его зачем то скинули на барахолке.  :-[ 
10"  это мобильность по "юдински", а по факту это уже стационарники (EQ-6 и под 40 кг чистого веса со всеми обвесами).

Если визуал, поля и апертура, то лучше брать добы.

Оффлайн MS_61

  • *****
  • Сообщений: 922
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MS_61
Re: sw 2501 vs tal 250 K
« Ответ #15 : 15 Сен 2013 [13:50:29] »
Если визуал, поля и апертура, то лучше брать добы.
А, кто мешает поствить 2501 на доб 5кг?
ТАЛ-75R

g.a.s.82

  • Гость
Re: sw 2501 vs tal 250 K
« Ответ #16 : 15 Сен 2013 [13:51:26] »
а на 1300х давал дифф. звезду с одним елезаметным колечком  

Это как так?  ???

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 652
  • Благодарностей: 836
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: sw 2501 vs tal 250 K
« Ответ #17 : 15 Сен 2013 [14:46:16] »
 Знаете,   вот эту ситуацию с телескопами Владимира Николаевича  я понять никогда не мог,  при всём уважении ( честно честно) . 
   Не может Клевцов показывать лучше  классного ньютона, значит ньютон  был плохой,  не смотря на Санковича, не смотря на вторичку за 1тыщ. дол.,  потому что  в корне противоречит  очевидному,   
 например не может телескоп с ЦЭ под  50 %  (  или 40,  или даже 30!)   давать одно еле видимое кольцо. 
  Равно как и  500х   как предел  -  ну не возможно  принять сей факт  при соответ. качестве .
 И пр. .
 Чес г-ря.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 865
  • Благодарностей: 606
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: sw 2501 vs tal 250 K
« Ответ #18 : 15 Сен 2013 [14:52:58] »
например не может телескоп с ЦЭ под  50 %  (  или 40,  или даже 30!)   давать одно еле видимое кольцо. 
 
Товарищ, Вы уж определитесь, 50 или 30.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 958
  • Благодарностей: 247
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: sw 2501 vs tal 250 K
« Ответ #19 : 15 Сен 2013 [14:59:16] »
Цитата
Для чего будет использоваться телескоп?
И визуал и фото.
Подкупает мобильность.

У вас уже была мобильность, в виде ТАЛ-200К, вы его зачем то скинули на барахолке.  :-[ 
У 200 неудовлетворительно плохое соотношение поле - апертура. Был бы он хоть планетником
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70