Голосование

SW BKP2501 VS TAL 250K

SW BKP2501
66 (61.1%)
TAL 250K
42 (38.9%)

Проголосовало пользователей: 98

A A A A Автор Тема: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)  (Прочитано 27866 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн IGORЬ

  • *****
  • Сообщений: 1 236
  • Благодарностей: 95
  • Нiч яка мiсячна, зоряна, ясная!
    • Сообщения от IGORЬ
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #260 : 21 Сен 2013 [20:24:10] »
…  Вообще топикстартер должен решить сам.

      Выбор телескопа путём голосования также безнадёжен, как и половой акт на площади. Задолбают советами. Особенно болтливы те, кто устриц не пробовал.
 
     Телескоп, как и подругу, нужно выбирать на свой вкус, путём ночных тестирований разных моделей. :)

 
P.S. На самом деле выбор телескопа здесь мало кого волнует. Просто тусовка решила показать НПЗ фигу из-за повышения цены и некоторых случаев заводского брака. Но, кондиционный клевцов однозначно лучше китайца.   
Три противовеса. 5 кг каждый. Всегда под руками.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #261 : 21 Сен 2013 [20:33:26] »
Цитата
Притом что Риччи на 1000 дол , дешевле  :)
http://www.optcorp.com/tpo-10-f8-rc-ritchey-chretien-ota.html

Это случаем не то "г" (но под другим брендом) которое пару раз было в подвале?
Оно .
В таком виде как он поставляется с завода он  никогда ничего не покажет , ни пол лямбды , ни целой лямбды.
Нужно разобрать , собрать и устранить все недостатки механики ,я насчитал их около 5-ти 6-ти , это только те что влияют напрямую .
После пару часов работы включая юстировку  получается вполне неплохой астрограф .

g.a.s.82

  • Гость
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #262 : 21 Сен 2013 [20:47:28] »
Ну вы фантаст.

Иногда полезно!

Оффлайн Pafnutiy

  • *****
  • Сообщений: 3 414
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #263 : 21 Сен 2013 [21:43:55] »
Цитата
Нужно разобрать , собрать и устранить все недостатки механики ,я насчитал их около 5-ти 6-ти , это только те что влияют напрямую .

То есть, проблема в нем не в оптике?  ???  Там вроде сферичка была не слабая, ее тоже механикой компенсировать? :-[

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #264 : 21 Сен 2013 [23:44:01] »
Цитата
Нужно разобрать , собрать и устранить все недостатки механики ,я насчитал их около 5-ти 6-ти , это только те что влияют напрямую .

То есть, проблема в нем не в оптике?  ???  Там вроде сферичка была не слабая, ее тоже механикой компенсировать? :-[
В нем механических проблем предостаточно  которые затмевают оптические , после разбори я удивился что он хоть что-то мог показывать.
Оптика для астрофото сносная , интерферометра у меня нет , но  звезды FWHM 2" , получаются , и этого предостаточно для нашей атмосферы .
Что-то мы в оффтоп скатываемся .

Клевцов по отношению цена - качество - функциональные возможности , для наблюдения и фотографирования дипскай начисто сливает Ньютону .
По планетам- зависит от конкретного экземпляра , у всех бывают косяки .

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 270
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #265 : 21 Сен 2013 [23:58:09] »
Клевцов по отношению цена - качество - функциональные возможности , для наблюдения и фотографирования дипскай начисто сливает Ньютону .
По планетам- зависит от конкретного экземпляра , у всех бывают косяки .
о чем я, и все говорим. а некоторые владельцы упираются
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Оффлайн IGORЬ

  • *****
  • Сообщений: 1 236
  • Благодарностей: 95
  • Нiч яка мiсячна, зоряна, ясная!
    • Сообщения от IGORЬ
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #266 : 22 Сен 2013 [00:59:22] »

о чем я, и все говорим. а некоторые владельцы упираются

      Я, как владелец SW BKP 25012 и ТАЛ-250К, всем говорю, что клевцов гораздо лучше китайца.

Три противовеса. 5 кг каждый. Всегда под руками.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 643
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #267 : 22 Сен 2013 [01:13:08] »
Ваш экземпляр Клевцова лучше вашего экземпляра китайца :)
Ощущаете разницу? Вообще разговор ни о чем, разброс в качестве большой, сравнивать надо конкретные трубы
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 569
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #268 : 22 Сен 2013 [10:18:00] »
Извините, если кого обидел ;)

Я проголосовал за ТАЛ 250К

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 376
  • Благодарностей: 270
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #269 : 22 Сен 2013 [11:17:54] »
Извините, если кого обидел ;)

Я проголосовал за ТАЛ 250К

Из рейтинга уже становится понятно, что если бы не трехкратная разница в цене - тал бы победил. Причём победил бы не из за преимущества схемы, а конструктивного исполнения ( жесткости конструкции и тд). К сожалению столь кондового  Ньютона с такими параметрами на рынке нет. Преимущества Ньютона: поле, светосила и простота - очевидны.
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 376
  • Благодарностей: 270
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #270 : 22 Сен 2013 [11:24:10] »
Про вес. Спросил у  дяди Леши, я ему очень доверяю.
 :)
Спасибо ему.
Ну не 12 кг.
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 172
  • Благодарностей: 1205
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #271 : 22 Сен 2013 [11:24:25] »


Как сказать зачем. Вобщем-то добрая часть обсуждающих никакого отношения к тал-250к не имеет, включая меня.
Очень правильно сказано, особенно последняя фраза "включая меня". На форуме, уже годами сложилась традиция, когда "добрая часть не имеющих отношения к Тал" включая и Вас :) дружно поливают помоями телескопы НПЗ и их изготовителей. И всем им, отчего-то, "за державу обидно".
Цитата
то НПЗ по моему мнению марку свою опускает. Отстой хуже селестрона по вдвое большей цене. Что в этом хорошего? Мошенничество какое-то.
  Вот уже завод и в мошенники записали. :o Вы спрашиваете, что в Тале хорошего? А Вы снимки с этих телескопов видели? Не в разделе "Астрофотографии начинающих", а там где публикуются любители , владельцы Талов? Не поленитесь и посмотрите , например здесь http://www.astroclub.kiev.ua/gallery/details.php?image_id=1146&mode=search   или здесь http://fotki.yandex.ru/users/alexei-prudnickov/album/235684/
Цитата
  Не все же знают реальное положение вещей,
Вот давайте и посмотрим "реальное положение вещей"
Цитата
Они считают, что купили телескоп за сотку - качество должно соответствовать. А оно соответствует паршивым экземплярам китая.
Соответствует "паршивым экземплярам китая." говорите? Так вот Вам пример такого соответствия! Ниже опубликован снимок Юпитера с Тал-200К , телескоп был куплен в Представительстве НПЗ в Москве , в Подвале не бывал, на интерферометре тоже. Вы можете представить сопоставимый снимок полученный на Вашем ШК8 или другом китайском катадиоптрике аналогичной апертуры?

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 154
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #272 : 22 Сен 2013 [11:27:03] »
Про вес. Спросил у  дяди Леши, я ему очень доверяю.
 :)
Спасибо ему.
Ну не 12 кг.
Доверять это хорошо, но! :-X
А электрофокусер с диагональю какое отношение к весу трубы имеют??? :D Да вроде и искатель на трубе стоит! И что за белая штанга внизу снимка???
 Своя голова есть или одни доверия...???
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 376
  • Благодарностей: 270
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #273 : 22 Сен 2013 [11:31:08] »
Про вес. Спросил у  дяди Леши, я ему очень доверяю.
 :)
Спасибо ему.
Ну не 12 кг.
Доверять это хорошо, но! :-X
А электрофокусер с диагональю какое отношение к весу трубы имеют??? :D Да вроде и искатель на трубе стоит! Своя голова есть или одни доверия...???
Конечно. Труба при продаже включает в себя диагональ и искатель. Или вы будете без искателя и диагонали смотреть.
Фокусер грамм 500 весит. Голова есть или одни сомнения?
И давайте без наездов.
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 270
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #274 : 22 Сен 2013 [11:34:19] »
К сожалению столь кондового  Ньютона с такими параметрами на рынке нет. Преимущества Ньютона: поле, светосила и простота - очевидны.
дубовость талов -не всегда хорошо.(например, одна труба ТАЛ-75 в сборе с диагональю, окуляром, блендой весит 2,5 кг, и это 75мм!) Для обычного визуала -трубы китайских ньютонов оптимальны -легки для переноски,но и обладают достаточной жесткостью.
ы можете представить сопоставимый снимок полученный на Вашем ШК8 или другом китайском катадиоптрике аналогичной апертуры?
в ваши руки бы этот ШК - вы умеете делать красивые фото.
« Последнее редактирование: 22 Сен 2013 [11:42:34] от Sergey36 »
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 376
  • Благодарностей: 270
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #275 : 22 Сен 2013 [11:39:21] »
250 мм ужен не потаскаешь с монтировкой... А на машине - так пусть будет кандовей
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 643
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #276 : 22 Сен 2013 [11:54:50] »
Дядя Леша, да фото это в последнюю очередь доказательство. Если есть опыт как у вас, то качество телескопа не так важно.

Топикстартер же говорил не о чисто фотографическом применении, разве нет? А тут большая часть Клевцовых ничем не похвастаются
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Pafnutiy

  • *****
  • Сообщений: 3 414
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #277 : 22 Сен 2013 [12:01:50] »
Цитата
Вы можете представить сопоставимый снимок полученный на Вашем ШК8 или другом китайском катадиоптрике аналогичной апертуры?

Дядя Леша, вы действительно классно снимаете и умеете не менее классно обрабатывать фото, но вы не единственный на этой планете Земля, кто умеет так же.
Ниже фото сняты на Селестроновскую восьмерку:

http://www.celestronimages.com/details.php?image_id=7477
http://www.flickr.com/photos/zamb0ni/6085522975/#
http://www.astronomycameras.com/blog/archive/20130110/images-of-jupiter-ganymede-callisto-and-io/
http://flickrhivemind.net/Tags/asi120mc/Recent


PS. А уж что народ вытворяет на своих 9.25-11,  я уже молчу  8)
« Последнее редактирование: 22 Сен 2013 [12:06:56] от Pafnutiy »


Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 643
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #278 : 22 Сен 2013 [12:10:41] »
Вот и все :)
Хотя меня поражает фото как пример качества трубы - это  слабый показатель.
Да и на фото мир не зациклился
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 172
  • Благодарностей: 1205
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #279 : 22 Сен 2013 [12:10:49] »
в ваши руки бы этот ШК - вы умеете делать красивые фото.
Насколько я понимаю, во всём мире ШК8-10 несоизмеримо больше чем "Клевцовых" 200 и 250, также как и астрофотографов более опытных и умелых чем дядя Лёша. Вот я и предлагаю уважаемому dont_panic и любому другому не заниматься "прицельным калометанием", а приводить объективные данные не только ввиде намёков на интерферограммы с разъюстированных "Клевцовых", но и честно говорить о том, что получилось после их доводки в Подвале.
Дядя Леша, да фото это в последнюю очередь доказательство. Если есть опыт как у вас, то качество телескопа не так важно.
Извините Володя, но это полная чушь. На плохом телескопе можно получить только плохой снимок и никакой опыт тут не поможет.