Рулит ли апертура?

[Грехов Михаил]

А ведь верно... про термостабилизацию я забыл совсем. Поэтому нужно либо ГЗ типа сотового типа или фрезерованное (чтобы остывало на ура)... либо таки хранить телескоп готовым к употреблению в незасвеченном месте.  Что первый вариант-дорог. ГЗ с фрезеровкой - та ещё затея.... что второй - земля, укрытие, какая-то сигнализация...

[leviathan]

Проще продувать множеством вентиляторов, обязательно и сбоку, и сзади.

[Грехов Михаил]

Тогда таранить с собой ещё тяжёлый аккумулятор или бензогенератор - для питания вентиляторов.  Или иметь доступ к сети. Но доступ к сети возможен в месте, где есть электричество... а где есть электричество, возможно будет и засветка. 

[leviathan]

когда я спросил Игоря не хочет ли он увеличить апертуру, он ответил, что нет.

Ну естессно, у АПО цена с ростом апертуры растёт в геометрической прогрессии !

[ARAGORN]

я всегда вспоминаю зарисовки Игроя Чилингаряна в журнале "земля и вселенная" за по моему 1996 год. В каких подробностях он в свой мицар видел марс и юпитер. Класс. Помню когда мне пришел этот номер я с таким интересом читал эти наблюдения , очень сильно впечатлили меня они тогда

[leviathan]

Ну это тоже есть. Владелец 175мм АПО тоже жаловался что потенциал своего телескопа смог реализовать всего раз-два. Но это не означает что остальное время он будет показывать хуже чем меньшая апертура.

[alfardus]

Ну это тоже есть. Владелец 175мм АПО тоже жаловался что потенциал своего телескопа смог реализовать всего раз-два. Но это не означает что остальное время он будет показывать хуже чем меньшая апертура.

АПО не реализует свой потенциал по атмосфере. Рефлектор не реализует сворй потенциал по атмосфере... Так зачем же АПО?

[Feanor]

Ну это тоже есть. Владелец 175мм АПО тоже жаловался что потенциал своего телескопа смог реализовать всего раз-два. Но это не означает что остальное время он будет показывать хуже чем меньшая апертура.

АПО не реализует свой потенциал по атмосфере. Рефлектор не реализует сворй потенциал по атмосфере... Так зачем же АПО?

250мм рефлектор редко когда может себя реализовать "по атмосфере". 175мм АПО (высококачественный) равен 250мм рефлектору (высококачественному) по детализации, а реализовать себя может значительно чаще - меньше помех собирает. Итого: то же качество, но значительно чаще.   250мм рефлектор высококачественный достать за дешево не так легко.  За дорого: можно еще подкопить и взять АПО. Итог: 250мм рефлектор (который есть чуть ли ни у всех) по планетам почти всегда сливает 175мм АПО (который есть, как правило, только у искушенных и опытных ЛА).

[alfardus]

250мм рефлектор редко когда может себя реализовать "по атмосфере". 175мм АПО (высококачественный) равен 250мм рефлектору (высококачественному) по детализации, а реализовать себя может значительно чаще - меньше помех собирает. Итого: то же качество, но значительно чаще.   250мм рефлектор высококачественный достать за дешево не так легко.  За дорого: можно еще подкопить и взять АПО. Итог: 250мм рефлектор (который есть чуть ли ни у всех) по планетам почти всегда сливает 175мм АПО (который есть, как правило, только у искушенных и опытных ЛА).

Александр, откуда инфа?

[Feanor]

250мм рефлектор редко когда может себя реализовать "по атмосфере". 175мм АПО (высококачественный) равен 250мм рефлектору (высококачественному) по детализации, а реализовать себя может значительно чаще - меньше помех собирает. Итого: то же качество, но значительно чаще.   250мм рефлектор высококачественный достать за дешево не так легко.  За дорого: можно еще подкопить и взять АПО. Итог: 250мм рефлектор (который есть чуть ли ни у всех) по планетам почти всегда сливает 175мм АПО (который есть, как правило, только у искушенных и опытных ЛА).

Александр, откуда инфа?

Какая именно - про зависимость апертуры и предельного увеличения при определенном качестве атмосферы, или про соответствие эффективности системы без ЦЭ и с ЦЭ?

[slava03]

Пока что это все голословно. Чтоб такого не было, надо перед каждым из участников данной дискуссии ставить рядом 175мм АПО (высококачественный) и 250мм рефлектор и предложить просмотр. Причем лучше всего- на протяжении нескольких ночей. Тогда и спору будет меньше и выводы очевидны.

[leviathan]

Про то что 175мм АПО будет реализовывать себя чаще чем 250мм ньютон.

[BIG TRAIL]

    Потенциалу 150мм мешает атмосфера?   
  У Игоря возможно да,  частный  северо-западный случай.
    Кстати,   наступает осенняя пора ,   время раскрывать.

 Насчёт 175мм -  в связи с нехваткой времени  и отсутсттвием обьектов наблюдения   можно и о двух-трёх разах . 
 Хотя,   может мы  мыслим в разных системах координат? 
 Тогда, 
  как мы узнаём, что потенциал наконец раскрыт? 
   А то,  так можно всю жизнь думать что потенциал  де не раскрыт,  даже  в 150мм ,  а он давно раскрыт и даже вычерпан  до дна,   и  иллюзии на тему  нераскрытий подпитываются  искл-но народными индейскими легендами.

[leviathan]

  как мы узнаём, что потенциал наконец раскрыт? 

По сиингу, по деталям на поверхности планет, по видимости таких непростых объектов, как детали внутри БКП, деление Энке, 1-2 километровые кратеры на Луне и пр. Как пример.

[alfardus]

Какая именно - про зависимость апертуры и предельного увеличения при определенном качестве атмосферы, или про соответствие эффективности системы без ЦЭ и с ЦЭ?

Ну, как бы 1.4D общеизвестно. АПО курит. Эффективность неэкранированной апертуры только в контрасте. Это тоже общеизвестно. Критерий Рэлея зависит от апертуры, и это общеизвестно. В чем конкретно равны АПО 178мм и 250мм рефлектор? Так и не понял.

[leviathan]

Даже если и равны - неясно почему рефрактор будет реализовывать себя чаще.

[BIG TRAIL]

Пока что это все голословно. Чтоб такого не было, надо перед каждым из участников данной дискуссии ставить рядом 175мм АПО (высококачественный) и 250мм рефлектор и предложить просмотр. Причем лучше всего- на протяжении нескольких ночей. Тогда и спору будет меньше и выводы очевидны.

Да нет необходимости   искать 175мм и более,   можно ограничиться  70-ти - 80-ти мм-выми,  и пропорциональными им  зеркальными.
  Закономерности будут те же,  с  хорошей точностью,     т.к. с ростом апертуры  трудности типа  термостаба и пр. расти будут  тоже  пропорциально -  у всех.
 

[alfardus]

Даже если и равны - неясно почему рефрактор будет реализовывать себя чаще.

Да давно уже надо доказать абсурдность таких тезисов опытным путем. Да где взять АПО 180мм?

[BIG TRAIL]

  как мы узнаём, что потенциал наконец раскрыт? 

По сиингу, по деталям на поверхности планет, по видимости таких непростых объектов, как детали внутри БКП, деление Энке, 1-2 километровые кратеры на Луне и пр. Как пример.

 Хорошенькое дело  по деталям планет - а где есть список, что в  полном раскрытии видно в ту или иную апертуру?   
    Можно статистически  прикинуть ,    но в массе  люди  вообще г-ря  плохо коррелируют.
   

[Feanor]

Какая именно - про зависимость апертуры и предельного увеличения при определенном качестве атмосферы, или про соответствие эффективности системы без ЦЭ и с ЦЭ?

Ну, как бы 1.4D общеизвестно. АПО курит. Эффективность неэкранированной апертуры только в контрасте. Это тоже общеизвестно. Критерий Рэлея зависит от апертуры, и это общеизвестно. В чем конкретно равны АПО 178мм и рефлектор? Так и не понял.

1.4D для 250мм это 350х.   Если принять разрешающую способность глаза как 1,5" (90"), то для раскрытия потенциала 250мм (на 1,4D) нам нужен сиинг 0,26".   Где ты возьмешь такую атмосферу?  Это большая редкость, кроме отдельных особенно благоприятных мест.