A A A A Автор Тема: Дальнейшая судьба человечества  (Прочитано 46282 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Нестор

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 210
  • Благодарностей: 12
  • Черный Пес смотрит на вас.
    • Сообщения от Нестор
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #940 : 27 Апр 2016 [12:55:24] »
то заявляете что гибель "среднего класса" это какая-то невообразимого объёма "трагедь"
правильно заявляет.
A thief passes for a gentleman when stealing has made him rich

Оффлайн DimVad

  • *****
  • Сообщений: 2 324
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DimVad
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #941 : 27 Апр 2016 [18:49:58] »
правильно заявляет.
"Средний класс" - это маркетинговое понятие. Шаги:
1. Придумываем легенду о среднем классе - что он конкретно потребляет.
2. Трезвоним кругом, как хорошо быть средним классом - благополучным "как все".
3. Теперь у каждого чела с лишней копеечкой в голове сидит модель - что он должен потреблять.
4. Растут продажи товаров с высокой доходностью.
5. Профит ! ;-)

Оффлайн Нестор

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 210
  • Благодарностей: 12
  • Черный Пес смотрит на вас.
    • Сообщения от Нестор
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #942 : 27 Апр 2016 [19:49:48] »
Средний класс это высокие расценки труда при высокой квалификации, также это основа любого вменяемого общества.  Ерунду пишете.
A thief passes for a gentleman when stealing has made him rich

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 580
  • Благодарностей: 678
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #943 : 27 Апр 2016 [20:03:10] »
Средний класс это высокие расценки труда при высокой квалификации, также это основа любого вменяемого общества.  Ерунду пишете.

 Т.н. "средний класс" это всё-таки более широкое понятие, нежели соотношение расценки/квалификация даже, если подходить исключительно с экономическими мерками. В каждую эпоху, и в каждой стране своё определение среднего класса.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Пришлый

  • *****
  • Сообщений: 615
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Пришлый
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #944 : 28 Апр 2016 [02:33:39] »
В каждую эпоху, и в каждой стране своё определение среднего класса.
Я бы охарактеризовал принадлежность к СК как наличие стабильного дохода сверх физиологических и социальных  потребностей.
Потребности (особенно социальные) меняются вместе с эпохами, а формула остаётся.

Оффлайн DimVad

  • *****
  • Сообщений: 2 324
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DimVad
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #945 : 28 Апр 2016 [08:32:19] »
Средний класс это высокие расценки труда при высокой квалификации, также это основа любого вменяемого общества.  Ерунду пишете.
Сейчас так называемый "средний класс" состоит большей частью из "офисных хомячков". Ну да, ну да. "Высокая квалификация - основа вменяемого общества " ! ;)

Средний класс - это маркетинговое понятие. Очень пригодилось при запуске "экономики кредитов" (кто-то же должен был потреблять массу дерьмовеньких товаров с высоким уровнем доходности). Вот это потребление - основная его функция.

Когда "экономика жизни в долг" загнётся и люди будут требовать "необходимые, качественные и долговечные товары без маркетинговой лабуды" весь это "средний класс" просто рассосётся за ненадобностью...

Оффлайн Нестор

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 210
  • Благодарностей: 12
  • Черный Пес смотрит на вас.
    • Сообщения от Нестор
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #946 : 28 Апр 2016 [15:57:10] »
глобалистам капиталистам, очень он им не нравится, мешает человечество расчеловечивать перед загоном в стойло.
A thief passes for a gentleman when stealing has made him rich

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #947 : 28 Апр 2016 [16:11:19] »
глобалистам капиталистам, очень он им не нравится, мешает человечество расчеловечивать перед загоном в стойло.
"Стойла" закончились еще в 20 веке. Остаточные явления затухают. Капитализм и элитаризм агонизируют. Как впрочем и государство, как организация общества. Впереди нечто вроде высокотехнологичного анархизма. Собственно, грядет бесклассовое и безгосударственное общество. Единый "средний класс". Развитие технологий ведет прямо к этому.
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн Нестор

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 210
  • Благодарностей: 12
  • Черный Пес смотрит на вас.
    • Сообщения от Нестор
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #948 : 28 Апр 2016 [17:49:40] »
"Стойла" закончились еще в 20 веке.
где это они успели?
Остаточные явления затухают
И прекрасно.
Капитализм и элитаризм агонизируют
Красиво они это делают, лет через 20 сгребут всю собственность планеты, полностью.
Собственно, грядет бесклассовое и безгосударственное общество. Единый "средний класс". Развитие технологий ведет прямо к этому.
К стойлу. Технологии не развиваются сами по себе, это управляемый процесс.
Единый "средний класс".
и Африка и все-все-все?
A thief passes for a gentleman when stealing has made him rich

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #949 : 28 Апр 2016 [18:04:06] »
Капитализм и элитаризм агонизируют. Как впрочем и государство, как организация общества.Впереди нечто вроде высокотехнологичного анархизма.
Государство, капитализм и элитаризм без революции или воздействия извне не рухнут. Государство способно ограничить и подчинить себе капитализм для его же пользы.
Кто будет платить за высокотехнологичный анархизм? Пока последние поколения микропроцессоров и их прототипы делают не так много фирм в мире. И даже не все государства из большой семёрки.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #950 : 28 Апр 2016 [18:10:16] »
где это они успели?
А посмотрите на историю 20 века и начала 21
Красиво они это делают, лет через 20 сгребут всю собственность планеты, полностью.
Через 20 лет "их" физически не останется.  Да и привычного нам уклада не будет. Крушение капитализма набирает обороты как снежный ком.
Технологии не развиваются сами по себе, это управляемый процесс.
Не-а. Развития технологий, это как раз стихийный процесс, хорошо описываемый математическими формулами. Управлять этим невозможно в принципе. Пытаться можно, но существенно повлиять - нет.
и Африка и все-все-все?
Ну Африка, полагаю, будет еще долго прибывать в нынешнем состоянии. А вот все более или менее развитые нации совершат переход к новой системе.
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн ВР

  • *****
  • Сообщений: 900
  • Благодарностей: 32
  • Делай с другими то, что они хотят делать с тобой!
    • Сообщения от ВР
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #951 : 28 Апр 2016 [18:11:59] »
Кто будет платить за высокотехнологичный анархизм? Пока последние поколения микропроцессоров и их прототипы делают не так много фирм в мире. И даже не все государства из большой семёрки.
Почему-то социальные конструкторы аутоэротических размышлялок на тему "мира без корпораций" никогда не задумываются о причинах, по которым только корпорации (государства как частный случай корпораций) с многомиллиардными бюджетами и могут осуществлять прорывные технологические разработки.
Эпоха гаражных экспериментаторов и изобретателей давно прошла. Современная наука требует коллайдеры с миллиардной стоимостью и сотнями работающих исследователей, разработка новых лекарств/ГМО-пород/микроэлектроники - это тоже миллиарды долларов и десятки тысяч человеко-часов научно-исследовательского труда. Современные уровень жизни и производительность труда недостижимы без глубокого разделения труда.
Возврат к кустарщине вполне возможен - но это возврат в 18 век, в лучшем случае.
Хотя многие хотят сразу в мезолит.
Et des boyaux du dernier prêtre
Serrons le cou du dernier roi

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #952 : 28 Апр 2016 [18:12:39] »
Пока последние поколения микропроцессоров и их прототипы делают не так много фирм в мире. И даже не все государства из большой семёрки.
Ключевое слово - "пока".
Когда технологический уровень достигнет определенного уровня (а это уже не за горами), общественная формация рухнет. Так было всегда. И сейчас так будет. Близится очередной фазовый переход общества.
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн Нестор

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 210
  • Благодарностей: 12
  • Черный Пес смотрит на вас.
    • Сообщения от Нестор
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #953 : 28 Апр 2016 [18:56:49] »
А посмотрите на историю 20 века и начала 21
сплошной дележ геополитики,
Через 20 лет "их" физически не останется.
куда ж они денутся?
Развития технологий, это как раз стихийный процесс
а деньги кто дает?
развитые нации совершат переход к новой системе.
какой?
Современная наука требует коллайдеры с миллиардной стоимостью
точно
Возврат к кустарщине вполне возможен - но это возврат в 18 век, в лучшем случае.
Хотя многие хотят сразу в мезолит.
Тормозить прогресс можно так что выгодно будет корпорациям, а можно так что выгодно будет большинсву жителей, а можно вообще не тормозить- тогда через коллапс к новому обществу.
A thief passes for a gentleman when stealing has made him rich

Оффлайн DimVad

  • *****
  • Сообщений: 2 324
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DimVad
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #954 : 30 Апр 2016 [06:22:42] »
Как впрочем и государство, как организация общества. Впереди нечто вроде высокотехнологичного анархизма. Собственно, грядет бесклассовое и безгосударственное общество.

Цитата
среду, 27 апреля, кандидат на пост президента США от Республиканской партии Дональд Трамп выступил с речью, посвященной внешней политике

Цитата
Мы больше не станем подчинять нашу страну и ее народ ложной песне о глобализации. Национальное государство до сих пор остается истинной основой счастья и гармонии.
http://inosmi.ru/politic/20160429/236365685.html

Простите, не представления что глобализация - это будущее, сильно устарели. Сейчас уже публичные политики говорят о её свёртывании, это становится общим местом.
Ну все процессы имеют "оптимум" (причём разный в разных условиях). Даже странно на астрофоруме говорить об этом - как таблицу умножения рассказывать... А вот процесс глобализации почему-то будет развиваться вечно и бесконечно...

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 574
  • Благодарностей: 576
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #955 : 30 Апр 2016 [07:06:55] »
интернет тоже свернут?
меня интересуют только мыши, их стоимость, и где приобрести.

Оффлайн DimVad

  • *****
  • Сообщений: 2 324
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DimVad
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #956 : 30 Апр 2016 [07:55:08] »
интернет тоже свернут?
А смысл ? Просто интересы большинства будут всё больше и больше крутиться вокруг своего региона...
Никаких особых "железных стен" не будет (ИМХО, конечно) - они дороги и малоэффективны. Будут "мягкие преграды" из интересов.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 081
  • Благодарностей: 655
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #957 : 30 Апр 2016 [10:55:26] »
А Рузвельт клятвенно уверял, что не допустит втягивание США в войну. И усиленно втягивал её одновременно. Нужно очень осторожно слушать политиков.

Оффлайн ВР

  • *****
  • Сообщений: 900
  • Благодарностей: 32
  • Делай с другими то, что они хотят делать с тобой!
    • Сообщения от ВР
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #958 : 30 Апр 2016 [11:20:56] »
Простите, не представления что глобализация - это будущее, сильно устарели. Сейчас уже публичные политики говорят о её свёртывании, это становится общим местом.
публичные политики очень часто несут несусветную чушь.
Альтернатива глобализации, конечно есть.
Это рефеодализация - возврат к патриархальному аграрному обществу, с его периодическими голодами, морами, религиозным фанатизмом, сословным делением, бесконечным насилием и прочими традиционными ценностями. Особенно эффективно противостоит глобализации и вестернизации ИГ. В другие антиглобалистские проекты, типа северокорейского чучхеизма или венесуэльского чавесизма, внедрено многовато чужеродных европейских элементов.
« Последнее редактирование: 30 Апр 2016 [11:56:50] от ВР »
Et des boyaux du dernier prêtre
Serrons le cou du dernier roi

Оффлайн Нестор

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 210
  • Благодарностей: 12
  • Черный Пес смотрит на вас.
    • Сообщения от Нестор
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #959 : 30 Апр 2016 [11:49:56] »
Это рефеодализация - возврат к патриархальному аграрному обществу, с его периодическими голодами, морами, религиозным фанатизмом, сословным делением, бесконечным насилием и прочими традиционными ценностями.
откуда вы это все так залихватски фантазируете? Почему ре- феодальное? нельзя ли ре-мелкобуржуазное?
A thief passes for a gentleman when stealing has made him rich