Дальнейшая судьба человечества

[незлой]

Я как бы уже сказал. Современной экономике требуется не дешевая рабочая сила, а квалифицированная, способная управлять сложным оборудованием. В Китае как раз много относительно не дорогой, но квалифицированной рабочей силы, которую просто так быстро не обучить.

а 20 лет тому у нас была другая экономика, которой это всё было не нужно? да/нет?
если "нет", то что заставило бизнес бросить высококвалифицированные европейские и американские кадры, переехать в азию и долго воспитывать там [западную] культуру труда и повышать квалификацию персонала? мазохисты? альтруисты?

[BlackMokona]

Рост зарплат в Китае только увеличивает торговый дифицит. Ибо конкурентов у Китая нет, а стоимость импортируемой продукции растет.

Производство у КНР,ЕС и США не сильно отличаются, поэтому конкурентов минимум два, не говоря про Индию и прочие страны как поставщиков рабочей силы и бесплатной экологии.

Да без разницы. Для того чтобы доллар продавался, он должен быть поддержан экспортируемым товаром. А реальная его доля потихоньку сокращается, так как Китай и остальные страны успешно осваивают высокотехнологичный сектор.

А экспорт из США за 10 лет с 2005 по 2015 вырос в два раза, что то не сходиться ваши построения с этим фактом.

собственно это и есть то единственное касательство к реальности, а вот это:

Вы как то пропустили, что на душу США производит в три-четыре раза больше промышленных товаров.

Я как бы уже сказал. Современной экономике требуется не дешевая рабочая сила, а квалифицированная, способная управлять сложным оборудованием. В Китае как раз много относительно не дорогой, но квалифицированной рабочей силы, которую просто так быстро не обучить.

Так и рост зарплат в КНР процесс не шустрый, можно наобучать неспеша сколько угодно народу.

Чего это так сразу... все при деле могут быть. Ученых может быть в 50 раз больше, художников, писателей, ну а если просто потребитель то вот необходимый потребляемый минимум. Ну в мире с таким обществом многие не согласятся, на этот случай у нас МО.

С учеными вы погорячились, талантов даже из самых дыр частой гребенкой уже выбирают, дефицит.
А художников и писателей и сейчас пруд пруди и на землю до небес курган из них поднимай, только не потребить уже никак сию гору. Тем более 99% этой горы жуткий шлак, так как таланты штука редкая.

[ВадимZero]

А экспорт из США за 10 лет с 2005 по 2015 вырос в два раза, что то не сходиться ваши построения с этим фактом.

А те тенденции о которых я говорю, начали себя проявлять сравнительно недавно и в будущем будут только укрепляться.

[PathFinder]

К сожалению, элита приматов является приматами.

а вы хотели бы чтобы кто это был? постельные клопы? или токсоплазма?

А мне бы хотелось, чтобы элита была людьми, руководствующимися разумом, а не использовала своё влияние для удовлетворения своих животных потребностей и других всяких разных иррациональных вещей. Чтобы элита создавала условия для того, чтобы основная масса тянулась вверх.
А вам бы этого не хотелось?

А почему бы этим, которые будут ютиться в фавеллах не начать грабить транспорт, курсирующий между мегаполисами-анклавами, посрезать кабели с линий электропередач, подключиться к нефте- и газопроводам и так далее в том же духе.

градить транспорт можно - но толку мало, да и он может быть хорошо вооружён - будет его не много, ну и возмездие может быть очень жестоким, а вот остального там просто не будет - вся идея технополисов основана на крайнем затруднении крупных транспортных потоков.

Насколько я понял Семёнова, мегаполисы-анклавы это не то же самое, что технополисы. Мегаполисы-анклавы не являются автаркиями. Им нужен обмен товарами, нужна доставка сырья и энергии (всё это находится не в одном месте).
Кроме того, создание самодостаточных технополисов совершенно не в интересах нынешних элит. А даже если бы и было в интересах, то дело это довольно сложное. Им бы с реиндустриализацией разобраться.
Так что при элитах с нынешней психологией, крупные транспортные потоки будут нужны ещё довольно долго. И не в интересах элит устраивать на этих потоках "дикий Запад".
И никакое жестокое возмездие не поможет. Если только сразу, на месте. А иначе - ищи по враждебным лесам/полям/горам.

[BlackMokona]

А те тенденции о которых я говорю, начали себя проявлять сравнительно недавно и в будущем будут только укрепляться.

В каком году появились? И как долго будут прогрессировать?

[BlackMokona]

И никакое жестокое возмездие не поможет. Если только сразу, на месте. А иначе - ищи по враждебным лесам/полям/горам.

Если нету гуманизма, то уничтожить, всех людишек скрывающихся во враждебных лесах, полях и горах не составит никакого труда, при современных технологиях.

[ВадимZero]

20 лет тому у нас была другая экономика, которой это всё было не нужно? да/нет?

За 20 лет технологические линии значительно снизили количество рабочих мест. Соответственно требования к персоналу повысились.

[ВадимZero]

В каком году появились?

Ну скажем если смотреть на бренды телефонов, то я где то года два наблюдаю китайскую экспансию.

И как долго будут прогрессировать?

До тех пор пока уровень производства на душу населения не выровняется. Ну а если юань станет резервной валютой, то еще дальше.
https://www.youtube.com/watch?v=2wjC7YomX0c

[PathFinder]

И никакое жестокое возмездие не поможет. Если только сразу, на месте. А иначе - ищи по враждебным лесам/полям/горам.

Если нету гуманизма, то уничтожить, всех людишек скрывающихся во враждебных лесах, полях и горах не составит никакого труда, при современных технологиях.

Вы это серьёзно? Речь вообще-то о нескольких миллиардах, "не вписавшихся в прогресс".

[Нестор]

и не проще ли воздествовать на тех кто так слишком сейчас в него вписался, снимая  пенки, сливки и прочую сметану? Даешь декоммерциализацию прогресса!

[незлой]

Даешь декоммерциализацию прогресса!

каким образом?

[Нестор]

Естественным. Спекулянты отомрут за ненадобностью- "рынки" упадут навсегда, на карточки начисляются социальные бонусы... ни одного офшора и соотв. миллиардера.

[незлой]

Естественным.

а, т.е. кроме возгласа "даёшь!" никаких действий не предполагается...
ну, ок.

[Нестор]

возглас получше вашего "окея" с чужого плеча, а изменения уже происходят, не спешите волноваться .

[Nucleosome]

Генетический контроль эмбрионов и заключение браков после разрешения генетической комиссии. Прогресса генной терапии и генной инженерии вы похоже не ждёте.

а они ничего и не дадут тут, более того могут даже ухудшить - те дефекты о которых я говорил (глаза без век это во многом фигура речи) это не те, которые имеют чёткие генетические маркеры, а такие которые возникают от множество мелких мутаций. что и как тут чистить? ухудшить может потому что народ с жиру будет сувать в геном всё что ни поподя "по моде", а оно бац - и вдург транслокационная активность - то есть будет прыгать по геному и попртить другие гены, или что ещё того же плана - не часто, но раз сунутое в геном выковырить потом уже очень сложно... это я и имел в виду когда писал:

да где уж там!

А экспорт из США за 10 лет с 2005 по 2015 вырос в два раза, что то не сходиться ваши построения с этим фактом.

в каких еденицах измерения? впрочем понятно в каких, но что именно? если это тоже то же, что и их бешенный рост ВВП - то незачёт.

Все не вымрут - племена то есть, где естественный отбор вовсю работает.

тогда должен быть постоянный приток оттуда в элиты, технополисы или как-то ещё - а тов. Семёнов вроде этот дрейф отрицает. (хотя я нет, и вообще эти все города моролков и элоев - вымысел, да и история показывает, что какие бы касты там ни были бы перемешивание всё равно есть, правда тогда не было столько способов предохранения и почти безболезненного прерывания беременности)

За 20 лет технологические линии значительно снизили количество рабочих мест.

а сами линии производить не надо?..

А мне бы хотелось, чтобы элита была людьми, руководствующимися разумом, а не использовала своё влияние для удовлетворения своих животных потребностей и других всяких разных иррациональных вещей.

ух ты! если животные потребности идут по той же категории, что и иррациональные - ну не даром же вы про них рядом написали, то ответ на вопрос:

А вам бы этого не хотелось?

нет. откуда мне знать что там у них за разум? с животными потребностями по крайней мере понятно. да и что вам не хочется есть, не хочется тепла, крыши над головой и т. д. и т. п.? не поверю, что нет. а почему элиты должны хотеть чего-то другого? мне бы хотелось, чтобы они не путали "свою шерсть с государственной", чем они занимаются постоянно, и служили бы интересам общества, а своим бзыкам. но как раз такие бзыки - результат разума, поскольку без него нужно куда меньше. к примеру бриллиантов и прочей мишуры точно не захочется... но тут сплошь и рядом "когда хвост виляет собакой" - то есть все же имеют виллы чёрти в сколько гектаров, гараж с кучей драндулетов от полмиллиона у. е. и т. д. - а почему я нет? они за своего считать не будут...

Вы как то пропустили, что на душу США производит в три-четыре раза больше промышленных товаров.

это вы пропустили в том разговоре реальные товары, а не номинальную стоимость их упаковок.

[PathFinder]

А вам бы этого не хотелось?

с животными потребностями по крайней мере понятно. да и что вам не хочется есть, не хочется тепла, крыши над головой и т. д. и т. п.? не поверю, что нет. а почему элиты должны хотеть чего-то другого?

Так никто не возражает против удовлетворения животных потребностей самих по себе. Речь о том, что элиты готовы ради удовлетворения этих потребностей принести в жертву что угодно.

мне бы хотелось, чтобы они не путали "свою шерсть с государственной", чем они занимаются постоянно, и служили бы интересам общества, а своим бзыкам.

Ну вот видите, вы прекрасно поняли, что я вам хотел сказать. Элиты должны служить интересам общества. В противном случае они не нужны.

но как раз такие бзыки - результат разума, поскольку без него нужно куда меньше. к примеру бриллиантов и прочей мишуры точно не захочется... но тут сплошь и рядом "когда хвост виляет собакой" - то есть все же имеют виллы чёрти в сколько гектаров, гараж с кучей драндулетов от полмиллиона у. е. и т. д. - а почему я нет? они за своего считать не будут...

Стремление к социальному доминированию это животная потребность или результат разума? Мне казалось, что всё-же животная потребность (присущая, разумеется, не всем животным). И говоря про животную мотивацию элит, я имею ввиду именно эту потребность.

[PathFinder]

и не проще ли воздествовать на тех кто так слишком сейчас в него вписался, снимая  пенки, сливки и прочую сметану? Даешь декоммерциализацию прогресса!

Кто будет осуществлять это воздействие? Сами "вписавшиеся" не будут. А "невписавшиеся" чтобы на кого-то воздействовать должны осознать свою проблему и как-то самоорганизоваться. В этом, собственно, и состоит их основная проблема.

[PathFinder]

Естественным. Спекулянты отомрут за ненадобностью- "рынки" упадут навсегда, на карточки начисляются социальные бонусы... ни одного офшора и соотв. миллиардера.

Вот об этом надо бы поподробнее. С доводами. Вы же понимаете, что это вопрос для отдельной большой темы? А не так вот - одним предложением.

Каким образом отомрут спекулянты, если изобилия не предвидится и, следовательно, сохранится необходимость обмена того, чего в избытке на то, чего не хватает?

[Nucleosome]

Стремление к социальному доминированию это животная потребность или результат разума?

я не разделяю эти вещи. одно вытекает из другого. человеческая социальная организация - на низком уровне - видовой (если не родовой) признак человека, но для того чтобы объеденить больше чем несколько родов вместе, нужны иные механизмы кроме семейных связей, и их даёт уже культурная приемтсвенность, то есть разум. но так или иначе, но это объединение подразумевет доминирование одних над другими. и по другому не получается.

[Nucleosome]

У социального древа глубокие разветлённые корни и, к сожалению, слабая и shyness крона

а что у него крона вообще?

де-доминированию

обычно это приводит к гражданским войнам, разгулу бандитизма, злоупотреблениям на местах и другим анти-общественным достижениям...