Дальнейшая судьба человечества

[Andrew Gontchev]

А кто они?   Если человек сознательно и умело лжёт и идёт на подлоги ради получения дохода, то кто он? Для этого существует какое-то другое слово в русском языке? 

Стоп! Я написал: лазейку в законах, то есть пользуются несоврешенством самого закона при этом его формально не нарушая.

[Проходящий Кот]

я вчера в бывшем ГДРе на автобусе ехал, та вот водила , показав мне , что билет стоит 4.60 евро, хитрО так подмигнув, предложил заплатить ему всего лишь 2 и спокойно довёз меня до места назначения. А ведь уже 20 лет как при капитализьме живут......

Это обычный финт, часто проделываемый нашими кондукторами на провинциальных рейсах: "дай мне полцены, но поезжай без билета". Стоимость таким образом крадётся у компании-перевозчика. Рабам свойственно мухлевать над орудием труда. В пределе - выну шестерню и в рейс сегодня не пойдём, а зряплата капает. Прямо по учебнику.

В Новороссийске на автобусах как правило сами владельцы и ездят. Совместно у них лишь диспетчер. Так что подобного уже нет. У них даже реальных билетов нет. Вот на троллейбусах сдача билетов кондуктору при выходе ---- достаточно распространенный финт.

[bob]

Стоп! Я написал: лазейку в законах, то есть пользуются несоврешенством самого закона при этом его формально не нарушая.

Правильно Вы всё написали. Человек пользуется несовершенством закона с целью извлечения личной выгоды из выгоды заказчика подлога. Оба знают дух закона, но пользуются неточностью его буквы для получения конкурентного превосходства над теми, кто соблюдает закон в его полноте. В этом и заключён весь смысл "бизнеса по русски". Вместо того, чтобы соревноваться в технологии и организации труда, все ищут, где чего умыкнуть, как стащить гнутую вилку с подноса в общественной столовке, так, чтобы гражданин начальник не заметил. Если Вы думаете, что в этом будущее экономики и социальной сферы, о чём тогда речь? Система организованного бандитизма и мошенничества в особо крупных размерах с образом будущего как-то не вяжется. Никто в таком обществе не захочет жить. Да никто и не хочет уже.

Не надо желать человечеству дальнейшего продолжения нашей прискорбной судьбы. 

[Andrew Gontchev]

Правильно Вы всё написали. Человек пользуется несовершенством закона с целью извлечения личной выгоды из выгоды заказчика подлога. Оба знают дух закона, но пользуются неточностью его буквы для получения конкурентного превосходства над теми, кто соблюдает закон в его полноте. В этом и заключён весь смысл "бизнеса по русски". Вместо того, чтобы соревноваться в технологии и организации труда, все ищут, где чего умыкнуть, как стащить гнутую вилку с подноса. Если Вы думаете, что в этом будущее экономики и социальной сферы, о чём тогда речь? Система организованного бандитизма и мошенничества в особо крупных размерах с образом будущего как-то не вяжется. Никто в таком обществе не захочет жить. Да никто и не хочет уже.

Ну это Вы бросьте, бизнес в других странах в этом смысле совершенно не отличается от "по-русски". Подлога-то нет! Есть использование несовершенства (кстати, еще надо отдельно разбираться, что такое "совершенство" по отношению к закону) Закона, который трактуется формально. Если можно (в рамках закона) меньше дать и больше взять - все люди совершенно одинаковые, поверьте 
И не идеализируйте бизнес, технологии, конкуренции и саму Экономику (Вместо того, чтобы соревноваться в технологии и организации труда) - это такой же отбор, как эволюция биоты на Земле. Утопия, где волки питаются морковными котлетами и читают добрую сказку ягненку на ночь - всегда останутся утопиями 

[Andrew Gontchev]

Не надо желать человечеству дальнейшего продолжения нашей прискорбной судьбы. 

Вы надеятесь, что когда-нибудь люди построят коммунизм?

[bob]

Ну это Вы бросьте, бизнес в других странах в этом смысле совершенно не отличается от "по-русски".

Ничем, но только у нас этим имеют наглость открыто гордиться.  Так что разница в психологии, а не в методологии. Наши мошенники промеж собой "честнее" ихних, у них на языке то что там на уме. 

Подлога-то нет! Есть использование несовершенства (кстати, еще надо отдельно разбираться, что такое "совершенство" по отношению к закону).

Совершенство закона в степени его защиты общественного интереса. А обходят его обычно с целью, чтобы денег за работу не заплатить, и получить не заработанное. А потом удивляются, откуда берутся "кризисы кредитных систем". 

[Andrew Gontchev]

Ничем, но только у нас этим имеют наглость открыто гордиться. 

И в этом смысле все люди одинаковы, если и отличаются - только степенью позерства. Но мы ушли от темы...

[bob]

Вы надеятесь, что когда-нибудь люди построят коммунизм?

Нет. Но бардак отрегульнут. Эт точно.

И я желаю человечеству, чтобы с этим делом долго не возились. И вот тогда его судьба будет завиднее нашей.

[Andrew Gontchev]

Совершенство закона в степени его защиты общественного интереса. А обходят его обычно с целью, чтобы денег за работу не заплатить, и получить не заработанное. А потом удивляются, откуда берутся "кризисы кредитных систем". 

Ошибаетесь, закон защищает только интересы власти.

[Andrew Gontchev]

Нет. Но бардак отрегульнут. Эт точно.

Нет, Боб, рынок это стихия с непредсказуемым итогом. Чтобы "отрегулировать" надо полностью убить капиталистическую систему хозяйствования. Сделать это можно только предложив лучшую альтернативу. Пока такие попытки заканчивались полным крахом, полагаю и дальше так будет.

[bob]

Ошибаетесь, закон защищает только интересы власти.

Ну уж Вы и загнули. Большинство законов вполне разумны и общеполезны. Просто в них есть умело вставленные отдельными знатоками несовершенства законов крючки, позволяющие не забывать об интересах власти. 

[Andrew Gontchev]

Ну уж Вы и загнули. Большинство законов вполне разумны и общеполезны. Просто в них есть умело вставленные отдельными знатоками несовершенства законов крючки, позволяющие не забывать об интересах власти. 

Нисколько, те самые "вполне разумны и общеполезны" защищают именно власть от недовольства плебса в резкой форме, которое неизбежно возникнет, если этих законов не было бы.

[bob]

Чтобы "отрегулировать" надо полностью убить капиталистическую систему хозяйствования.

Не убить, а оздоровить. Иначе получается, что вся капиталистическая система хозяйствования - это только голое мошенство. Нет, конечно. Если бы в ней совсем не было здравого зерна, мы бы сейчас сидели голодные и холодные на руинах просвещённого человечества.  Этого не наблюдается. Стало быть, не всё потеряно и модернизационный ресурс есть.

[Andrew Gontchev]

Не убить, а оздоровить.

Как оздоровить? В конечном итоге "оздоровление" приведет к принудительному общественному/имущественному равенству. Социализм помните?

[bob]

В конечном итоге "оздоровление" приведет к принудительному общественному/имущественному равенству.

Не обязательно. И даже навряд ли.

[Andrew Gontchev]

В конечном итоге "оздоровление" приведет к принудительному общественному/имущественному равенству.

Не обязательно. И даже навряд ли.

Обязательно! Основа основ капитализма: свобода предпринимательства и неприкосновенность частной собственности. Вы же именно их предлагаете "оздоровить"

[Проходящий Кот]

Если хозяин частной собственности не платит налоги, то что с ним будет? ТЮРЬМА. Так кто у нас на самом деле собственник?

[Andrew Gontchev]

Если хозяин частной собственности не платит налоги, то что с ним будет? ТЮРЬМА. Так кто у нас на самом деле собственник?

Ее Владелец, даже сидя в тюрьме он остается ее собственником.

[bob]

Если хозяин частной собственности не платит налоги, то что с ним будет? ТЮРЬМА. Так кто у нас на самом деле собственник?

Конечно. Так что довод уважаемого Andrew Gontchev'а о том, что "свободное" "рыночное" предпринимательство ну совсем не терпит регуляции, очевидно, чрезмерен. Всю жизнь терпит, оно со всех сторон зажато кнутом и пряником, да ещё как, но брыкается... 
 

[Проходящий Кот]

Если хозяин частной собственности не платит налоги, то что с ним будет? ТЮРЬМА. Так кто у нас на самом деле собственник?

Ее Владелец, даже сидя в тюрьме он остается ее собственником.

Может этим гордиться, ходя по камере.....