A A A A Автор Тема: Дальнейшая судьба человечества  (Прочитано 41304 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MC Именем

  • *****
  • Сообщений: 2 809
  • Благодарностей: 116
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MC Именем
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #200 : 14 Сен 2013 [08:41:03] »
С большими монополиями, некогда захватывавшими целые отрасли промышленности, разорявшими более мелких конкурентов ценовой игрой, ещё во времена Великой Депрессии научились бороться посредством антимонопольных кодексов.
С монополиями начали бороться еще в конце 19-го века.
Это здорово про точечные удары. Так же здорово, как точно рассчитывать во сколько над каким домом прольется дождь, и во сколько будет светить солнце.
~~~~~~\о/~~~~~~~~~

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #201 : 14 Сен 2013 [09:08:20] »
С сообществами "своих людей " и Советская Власть боролась, потом устала. Ибо " Блат сильнее Совнаркома"

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 865
  • Благодарностей: 647
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #202 : 14 Сен 2013 [09:15:42] »
 Наверное, я излишне субъективен, но когда в футуристической теме всё сводится только к обсуждению экономических проблем, мне почему-то становится невыносимо скучно. Жизнь разнообразна, а деньги всего-навсего средство измерения. Может быть, для разнообразия кто-нибудь что-то ещё предложит?   :-\
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #203 : 14 Сен 2013 [11:58:51] »
Просто, эти проблемы в состоянии вообще лишить Человечества будущего. Например, посредством скатывания к ядерной войне.
Вот и "животрепещет".
Полагаю, где-то так.
С уважением. Олег

Оффлайн Sergey from Sydney

  • *****
  • Сообщений: 2 167
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Sergey from Sydney
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #204 : 14 Сен 2013 [11:59:13] »
Цитата: ivanij
когда в футуристической теме всё сводится только к обсуждению экономических проблем, мне почему-то становится невыносимо скучно
Так экономика - это базис, а все остальное - надстройка.

Оффлайн Дед Моррозоу

  • *****
  • Сообщений: 3 654
  • Благодарностей: 113
  • Я подарки вам принёс
    • Сообщения от Дед Моррозоу
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #205 : 14 Сен 2013 [12:12:22] »
Так экономика - это базис, а все остальное - надстройка.
*вздыхает*  Пришло вдруг в голову, что, может быть, дело обстоит вовсе не таким образом? Что экономика - это производное, так сказать, от стиля мышления? От антропного образа мысли, причём он далеко не у всех одинаковый абсолютно. Вот там кроется настоящий базис.

Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.

Andrew Gontchev

  • Гость
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #206 : 14 Сен 2013 [12:15:23] »
*вздыхает*  Пришло вдруг в голову, что, может быть, дело обстоит вовсе не таким образом? Что экономика - это производное, так сказать, от стиля мышления? От антропного образа мысли, причём он далеко не у всех одинаковый абсолютно. Вот там кроется настоящий базис.

Ниии, всякие там Робин Худы (их в средние века было множество), после того, как сносили своего бабая, в полном соответствии "с производной от стиля мышления" начинали чеканить деньги и раздавать их беднякам. И тут же нарывались на галопирующую инфляцию :)

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 865
  • Благодарностей: 647
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #207 : 14 Сен 2013 [12:20:13] »
Цитата: ivanij
когда в футуристической теме всё сводится только к обсуждению экономических проблем, мне почему-то становится невыносимо скучно
Так экономика - это базис, а все остальное - надстройка.


 Базис не только экономика. Скорее базисом можно назвать производство. Материальную основу жизни человечества.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Sergey from Sydney

  • *****
  • Сообщений: 2 167
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Sergey from Sydney
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #208 : 14 Сен 2013 [12:26:39] »
Цитата: ivanij
Базис не только экономика. Скорее базисом можно назвать производство
Так производство - основа экономики. Имено там создается стоимость, которая потом перераспределяется.

Оффлайн Дед Моррозоу

  • *****
  • Сообщений: 3 654
  • Благодарностей: 113
  • Я подарки вам принёс
    • Сообщения от Дед Моррозоу
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #209 : 14 Сен 2013 [12:29:49] »
после того, как сносили своего бабая, в полном соответствии "с производной от стиля мышления" начинали чеканить деньги и раздавать их беднякам. И тут же нарывались на галопирующую инфляцию
Не... разумеется что-то общее у всех хомосапов есть. Не одни ж различия в мышлении. Деньги-то начинали печатать все, но не у всех с экономикой дело на лад пошло. Разруха в головах рождает и разруху в экономике, верно?
Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.

Andrew Gontchev

  • Гость
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #210 : 14 Сен 2013 [12:40:22] »
Не... разумеется что-то общее у всех хомосапов есть. Не одни ж различия в мышлении. Деньги-то начинали печатать все, но не у всех с экономикой дело на лад пошло. Разруха в головах рождает и разруху в экономике, верно?

Да не разруха, а элементарное незнание элементарных экономических законов. Хрестоматийный пример: Испания гнала в Европу караваны галеонов с золотом инков, ацтеков и прочих майя. И чем больше везли золота, тем дешевле оно становилось, чего испанская империя совершенно не могла понять :)

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #211 : 14 Сен 2013 [12:42:54] »
Понять-то могла, а вот остановиться - нет. Как и сейчас некоторые.
С уважением. Олег

Оффлайн Sergey from Sydney

  • *****
  • Сообщений: 2 167
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Sergey from Sydney
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #212 : 14 Сен 2013 [12:43:28] »
Цитата: Дед Пихто
экономика - это производное, так сказать, от стиля мышления?
Когда нечего кушать, стиль мышления у людей становится на редкость одинаковым. "Кому ж на ум пойдет на желудок петь голодный".

Andrew Gontchev

  • Гость
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #213 : 14 Сен 2013 [12:52:10] »
Понять-то могла, а вот остановиться - нет. Как и сейчас некоторые.

Именно не понимали, собственно понимание пришло только после Адама Смита ("О прохождении богатства")

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #214 : 14 Сен 2013 [13:00:08] »
Великая Депрессия произошла гораздо позже выхода "Богатства нации".
С уважением. Олег

Andrew Gontchev

  • Гость
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #215 : 14 Сен 2013 [13:01:29] »
Великая Депрессия произошла гораздо позже выхода "Богатства нации".

И что?

Оффлайн Дед Моррозоу

  • *****
  • Сообщений: 3 654
  • Благодарностей: 113
  • Я подарки вам принёс
    • Сообщения от Дед Моррозоу
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #216 : 14 Сен 2013 [13:04:48] »
Да не разруха, а элементарное незнание элементарных экономических законов.
Незнание экономических законов - это часть более общей головной разрухи.
Эти "экономические законы" не просто ж так даны нам свыше... они проистекают из психологии людей. Неучёт власть имущими потребностей человека, неучёт его страстей, естественных желаний... - вот то, что в конечном итоге разрушает экономику.
А потребностей таких у человека много. Стоит их неверно понять, или вообще не понять, или попытаться насильственно изменить - и всё. Каюк. Экономика не выдерживает конкуренции с более верными моделями.

Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.

Andrew Gontchev

  • Гость
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #217 : 14 Сен 2013 [13:08:26] »
Да не разруха, а элементарное незнание элементарных экономических законов.
Незнание экономических законов - это часть более общей головной разрухи.
Эти "экономические законы" не просто ж так даны нам свыше... они проистекают из психологии людей. Неучёт власть имущими потребностей человека, неучёт его страстей, естественных желаний... - вот то, что в конечном итоге разрушает экономику.
А потребностей таких у человека много. Стоит их неверно понять, или вообще не понять, или попытаться насильственно изменить - и всё. Каюк. Экономика не выдерживает конкуренции с более верными моделями.


:o
Вы это серьезно? По-вашему законы экономики проистекают из порочных страстей человека?
Индустрия развлечений - конечно мощный кусок экономики (четвертое место по доходам после оружия, наркоты и хай-тека), но не определяющий.

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 483
  • Благодарностей: 1382
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #218 : 14 Сен 2013 [13:12:37] »
Напоминает щаранское - Грабь, бухай, отдыхай.
Может не зря они так стебутся над либеральными ценностями. ;D
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн Дед Моррозоу

  • *****
  • Сообщений: 3 654
  • Благодарностей: 113
  • Я подарки вам принёс
    • Сообщения от Дед Моррозоу
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #219 : 14 Сен 2013 [13:27:52] »
Вы это серьезно? По-вашему законы экономики проистекают из порочных страстей человека?
Слово "порочных" я не употреблял. Я говорил слово - "естественных". Тут разница есть. И кстати говоря, в разряд естественных потребностей вполне попадают такие, которые некто - произвольно и субъективно - может считать порочными. Например, у некоторых людей есть потребность играть в азартные игры. А кто-то может считать это порочным и не учитывать при построении экономической модели.
Когда подобных неучтённостей становится много - начинается классическая разруха.
Экономическая модель в каком-то смысле проистекает из представлений о добре и зле. В особенности в сложных ситуациях, когда одно от другого отделить сложно. Многим неверно мыслящим кажется - а вот мы запретим азартные игры - и всё. От "порока" социум избавится.
Ха-ха! Как бы не так!
Социум отреагирует в сторону подпольных казино, скажем. Усилите наказание за организацию подпольных казино, появятся эрзацы казино... их заменители. Запретите пить водку, люди будут пить одеколон.
И оно сказывается на состоянии экономики. Ибо базовая потребность людей всё-таки - быть свободными и самим решать, что им делать. А не то, чтоб дядя из правительства ЗА НИХ решал.
Таким образом, этому самому дяде на самом деле - если он достаточно умён - предоставляется довольно узкое поле для манёвров.
Щёлкни кобылу в нос она махнёт хвостом, короче. И если у щёлкающего в голове разруха, если он не учитывает потребностей кобылы, в том числе и "порочных" - то кобыла может от его щёлканья и издохнуть в конце концов.
« Последнее редактирование: 14 Сен 2013 [13:33:31] от Дед Пихто »
Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.