Гравияма, ИИ, Винни-Пух и все-все-все

[незлой]

Если бы вы цитировали знания, т.е. информацию адекватную объективной реальности, а не термины,

"знания" -- это "термины", более менее адекватные объективной реальности, других "знаний" нет в принципе

[vika vorobyeva]

То есть понятно, что для механической тушки многие чувственные удовольствия станут недоступны. Но, во-первых, удовольствия есть не только чувственные

"удовольствия" - вчерашний день. построение в голове известной виртуальной крысы, жмущей на рычажок, если разобраться.
не говоря уже о том, что эмулироваться это должно на раз.

Скажем так.
И в разговорах здесь, на форуме, и в реале многие собеседники выражали свою нежную любовь к собственной тушке и категорическое нежелание ее покидать даже в обмен на разнообразные возможности, которые может предоставить кибернетика и IT-технологии.
То есть - "ну как же я не смогу ощутить вкус сочного мяса с золотистой корочкой, просмаковать рюмочку коньяку, понежится в кровати, погладить котенка, ощущая рукой доверчивое тепло маленького тельца", ну и т.д. То есть радость жизни люди привыкли получать в основном или исключительно через удовольствия тела, и жизнь без оных им кажется пустой и безрадостной.

С этим бесполезно спорить, это просто наблюдательный факт

[ВадимZero]

То есть радость жизни люди привыкли получать в основном или исключительно через удовольствия тела,

Это возрастное

[незлой]

То есть - "ну как же я не смогу ощутить вкус сочного мяса с золотистой корочкой, просмаковать рюмочку коньяку, понежится в кровати, погладить котенка, ощущая рукой доверчивое тепло маленького тельца", ну и т.д. То есть радость жизни люди привыкли получать в основном или исключительно через удовольствия тела, и жизнь без оных им кажется пустой и безрадостной.

так ить для всего этого и разум, вообщем, не нужен -- и даже мешает.

[Retired]

И в разговорах здесь, на форуме, и в реале многие собеседники выражали свою нежную любовь к собственной тушке и категорическое нежелание ее покидать даже в обмен на разнообразные возможности, которые может предоставить кибернетика и IT-технологии.

Ну а если не утрировать? Может "кибернетика" дать полный ощущаемый эквивалент удовольствия...ну скажет от "адреналина полные штаны"? Рога мощного байка в руках на ночной трассе? Запредельный пилотаж на самолете или планере? Или вингсьют, это шоб наверняка
вингсьют

[незлой]

Ну а если не утрировать? Может "кибернетика" дать полный ощущаемый эквивалент удовольствия...ну скажет от "адреналина полные штаны"? Рога мощного байка в руках на ночной трассе? Запредельный пилотаж на самолете или планере? Или вингсьют, это шоб наверняка

это -- и куда больше -- даже химия может

[Retired]

это -- и куда больше -- даже химия может

Не пробовал, но что-то мне подсказывает что летать наяву куда как привлекательный, хоть и опасней 

[незлой]

опасней как раз химия, утверждает статистика 

[Retired]

опасней как раз химия, утверждает статистика 

Потому что большинство экстремалов - садятся за руль трезвыми. Они играют со смертью на равных, а нарики нежно падают в нее объятие

[kovip]

"знания" -- это "термины", более менее адекватные объективной реальности, других "знаний" нет в принципе

     
ТЕРМИН (от лат. terminus — граница, предел, конец), 1) имя с оттенком спец. (науч.) его значения, уточняемого в контексте к.-л. теории или отрасли знания. 2) В антич. философии — понятие…
dic.academic.ru › Философская энциклопедия
Те́рмин (от лат. terminus — предел, граница) — слово или словосочетание, являющееся названием некоторого понятия какой-нибудь области науки, техники, искусства и т. п.

[Проходящий Кот]

Вы нам решили тут все словари процитировать или только часть?

[kovip]

То есть радость жизни люди привыкли получать в основном или исключительно через удовольствия тела, и жизнь без оных им кажется пустой и безрадостной.

Удовольствия бывают разные.
Однажды я ненвнимательно переписал условия задачи. Пропустил одно из условий. В результате я решал её 3 дня. Чувствую, что решение есть  а, найти не могу. Когда, я, её, всё таки, решил, это был полный оргазм, похлеще чем на очень желанной женщине.
Просто старые удовольствия отойдут на второй план, как недостижимые. Как например, покурить после сытного обеда, какое было удовольствие. И вот его нет уже 7 лет и ничего, обхожусь.  Или вот ещё яркий пример. В молодости нередко говорят: "Как это без секса?!! Да я, если стану импотентом, на второй день повешусь!!!" А потом, приходит время иногда не совсем в старости. И, никто не вешается.
Будут другие условия будут и другие радости. Ведь без оценки плохо\хорошо, сознание работать не может.

Вы нам решили тут все словари процитировать или только часть?

Мне не составило бы труда, сделать определение самому.
Но зачем? Есть обще употребимые, однозначные, определения в обще доступных словарях. И они показывают, что ставить знак подобия между понятиями "знание" и "термины", - глупость.

[незлой]

Есть обще употребимые, однозначные, определения в обще доступных словарях. И они показывают, что ставить знак подобия между понятиями "знание" и "термины", - глупость.

пока ещё нет: вы забыли привести определение слова "знание" и показать отсутствие корреляций в этих определениях.

..впрочем, ни об чём другом, кроме особенностей филологии некоторый части хомосапсапых это не скажет.. или скажет, как по вашему?
возможно, и прочую науку лучше отдать филологам, у них словари потолще будут?

[zenixt]

Послушайте! Ну что это такое! Вы считаете, что разум можно передать по информационному каналу и при этом говорите про какие-то гравитационные ямы.
Я не понимаю этого! Я понимаю зачем нужно избегать планет Гансу. Ему надо, чтоб сверхразвитые летали везде, чтоб разум был не цифровым и не передавался по радио. И поэтому надо обосновать почему мы их не видим. Пояс Койпера! Очень помогает. Но Вам-то зачем?!!
Ваш ИИ сможет селиться в атмосфере Юпитера! Хотите дешёвой энергии? Ныряйте с потоками атмосферы вглубь, выныривайте, собирайте разницу давлений и температур. Хотите выбраться? Передавайтесь по радио и никаких проблем.

Мое мнение таково, что цифровому разуму,ЦР, абсолютно незачем выбираться из гравитационных ям, поскольку он как, образное сравнение, тот человек, который опустил руку в реку попробовать температуру воды или выловить ряску. Поскольку он ЦР, то привязан не к тушке, а к информационному полю множества тушек. Для сравнения, нервный узел в пальце или в желудке собирает и частично(самую оперативную рефлекторную часть) обрабатывает информацию. Но тем не менее организм не является сборищем независимых тушек: пальцы, нос, глаза, мозг, и т. д.
 Зачем органу ЦР может понадобиться посетить грав. яму? Либо собрать информацию, либо добыть необходимые материалы.
Но, по моему твердому убеждению, все, что можно добыть на Земле, в том числе и уран, можно с такими же затратами добыть на кометах и астероидах-осколках крупных планет в результате их сближения на расстояние меньшее предела Роша, Вика Воробьева знает об чем речь. Мало того, моя программа показывает, что около половины таких осколков выбрасывается в межзвездное пространство. Так что, если есть термоядерный реактор, а он у космической цивилизации будет, да и мы его можем сделать хоть сегодня, если бросить пытаться сделать его чистым, что чистейшей воды идиотизм, извините за каламбур, то космической цивилизации для ресурсов нет даже необходимости входить в планетную систему.
 Единственной причиной посещения ЦР грав.ям может быть только любопытство, например, предоставить некоему своему органу столько свободы, чтобы он даже был не в курсе, что является чьим-то органом и передает своему "хозяину" информацию, чтобы посмотреть, как будет развиваться этот орган в условиях данной грав. ямы. Чисто из любопытства. Таким образом если некоторая планетная цивилизация шлет в космос достаточно информации в виде телеперадач, интернетобщения и т.п., то ЦР нет никакой необходимости в интервенции. Есть закон - всякий организм в основном идет по пути наименьшего сопротивления, но стучащиеся головой об стенку необходимы, ибо не будет прогресса, напротив, жизнь угаснет.
Но когда планетная цивилизация, ПЦ, начинает осваивать космос, это ЦР никак не может понравиться, поскольку эта ПЦ покушается на его экологическую нишу. Как-то так.
 И добалю. Хотя я и считаю, что живой организм как машина, в том числе и вчислительная, достиг максимума минимизации, но неисключаю, что переход на электронно-металлическо - ну, думаю, поняли, базу, может дать если не минимизацию, то быстродействие и большую плотность энергии. Посмотрим.

[kovip]

вы забыли привести определение слова "знание" и показать отсутствие корреляций в этих определениях.

Если бы вы цитировали знания, т.е. информацию адекватную объективной реальности,

Просто надо читать а, не просматривать в надежде блеснуть.

[kovip]

привязан не к тушке, а к информационному полю множества тушек.

Где это вы его увидели? В бредовых измышлениях экстрасенсов?

можно с такими же затратами добыть на кометах и астероидах-осколках крупных планет

Уж ты, какой размах! Это как иголки собирать на металлолом.

Элько́нская гру́ппа месторожде́ний — группа месторождений урановых руд, расположенная на юге Якутии, крупнейшая по запасам урана в мире. Общие ресурсы территории оцениваются в 600 000 т урана

.
 В поисках такого количества урана, "Керосина" сожжёшь столько, что  планету можно обеспечить энергией на 100 000 лет.

[Инопланетянин]

Так что, если есть термоядерный реактор, а он у космической цивилизации будет, да и мы его можем сделать хоть сегодня, если бросить пытаться сделать его чистым

Ой, какой спорное утверждение. Но об этом лучше в «нет термояда и полезных ископаемых».

предоставить некоему своему органу столько свободы, чтобы он даже был не в курсе, что является чьим-то органом и передает своему "хозяину" информацию

Если он не в курсе, что он чей-то орган и чего-то «передаёт», то он уже не свободен. Причём самой худшей несвободой. Даже без возможности взбунтоваться, т.к. не знает, что всё, что он делает - делается не для него и не по его воле.

[zenixt]

Где это вы его увидели? В бредовых измышлениях экстрасенсов?
Цитата: zenixt от Сегодня в 12:14:05

можно с такими же затратами добыть на кометах и астероидах-осколках крупных планет

Уж ты, какой размах! Это как иголки собирать на металлолом.

Я зевнул, прочитав ваш ответ, но захотелось, чтобы вы заметили, что я зевнул.

Так что, если есть термоядерный реактор, а он у космической цивилизации будет, да и мы его можем сделать хоть сегодня, если бросить пытаться сделать его чистым

Ой, какой спорное утверждение. Но об этом лучше в «нет термояда и полезных ископаемых».

Я это разжевывал в той степени, в какой мне позволяет провайдер в темах про двигатели для звездолетов.
Если бы те деньги которые вбуханы в "токомаки" и "ИТЭРы", да в атомные на расщеплении ядра мини взрывы, мы бы уже полвека пользовались бы дешевой термоядерной энергией.

[незлой]

Цитата: kovip от 13.02.2014 [15:35:11]

    Если бы вы цитировали знания, т.е. информацию адекватную объективной реальности,

Просто надо читать а, не просматривать в надежде блеснуть.

логично.
значит к информации у вас термины никакого отношения не имеют?
а если исходить из приведённых вамиже определений из словарей, например?

[Dem]

Если он не в курсе, что он чей-то орган и чего-то «передаёт», то он уже не свободен. Причём самой худшей несвободой. Даже без возможности взбунтоваться, т.к. не знает, что всё, что он делает - делается не для него и не по его воле.

Если он не способен это понять - значит он неразумен и что его собственно жалеть?