A A A A Автор Тема: Гравияма, ИИ, Винни-Пух и все-все-все  (Прочитано 6188 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Naminid

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 0
  • Нет романтики в Китае!
    • Сообщения от Naminid
    • Календарь на год и по месяцам
Re: Гравияма, ИИ, Винни-Пух и все-все-все
« Ответ #180 : 20 Фев 2014 [08:32:53] »
Поделить на 5 вес нормальных групп и получить вес настоящей монеты, далее у нас есть группа из 5 монет где 4 весят нормально, одна не нормально
Бросили мы на левую чашку весов 5 монет, бросили мы на правую чашку весов 5 монет, ещё 5 монет остались лежать в кучке. Допустим, весы показали равный вес. Фальшивая монета тяжелее или легче?

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Гравияма, ИИ, Винни-Пух и все-все-все
« Ответ #181 : 20 Фев 2014 [08:35:13] »
У нас неизвестно какая из двух 5 при взвешивании содержит фальшивую монету, ибо у нас нет эталона....

Оффлайн stuuvi

  • *****
  • Сообщений: 5 278
  • Благодарностей: 38
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от stuuvi
Re: Гравияма, ИИ, Винни-Пух и все-все-все
« Ответ #182 : 20 Фев 2014 [08:35:21] »
Бросили мы на левую чашку весов 5 монет, бросили мы на правую чашку весов 5 монет, ещё 5 монет остались лежать в кучке. Допустим весы показали равный вес. Фальшивая монета тяжелее или легче?
на шаге 1 взвешиваем все 3 группы по очереди, если они одинаковы то фальшивую монету не определить,если одна из групп отличается по весу,то вес фальшивки известен сразу

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Гравияма, ИИ, Винни-Пух и все-все-все
« Ответ #183 : 20 Фев 2014 [08:36:43] »
У нас нет гирь.....

Оффлайн Naminid

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 0
  • Нет романтики в Китае!
    • Сообщения от Naminid
    • Календарь на год и по месяцам
Re: Гравияма, ИИ, Винни-Пух и все-все-все
« Ответ #184 : 20 Фев 2014 [08:37:16] »
на шаге 1 взвешиваем все 3 группы по очереди, если они одинаковы то фальшивую монету не определить,если одна из групп отличается по весу,то вес фальшивки известен сразу
По условию у нас простые чашечные весы как у Фемиды.

Оффлайн stuuvi

  • *****
  • Сообщений: 5 278
  • Благодарностей: 38
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от stuuvi
Re: Гравияма, ИИ, Винни-Пух и все-все-все
« Ответ #185 : 20 Фев 2014 [08:48:29] »
Которую? Ту что полегче или ту что потяжелее?
да,без  4х шагов не выходит

Оффлайн Naminid

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 0
  • Нет романтики в Китае!
    • Сообщения от Naminid
    • Календарь на год и по месяцам
Re: Гравияма, ИИ, Винни-Пух и все-все-все
« Ответ #186 : 20 Фев 2014 [08:50:12] »
да,без  4х шагов не выходит
Дождёмся автора задачи, может мы чего-то не учли...

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Гравияма, ИИ, Винни-Пух и все-все-все
« Ответ #187 : 20 Фев 2014 [08:50:34] »
Мы не знаем априори какой вес фальшивки по отношению к нормальной монете.
А предложенный вами и Retired ранее вариант --- это если фальшивка легче настоящей монеты....

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Re: Гравияма, ИИ, Винни-Пух и все-все-все
« Ответ #188 : 20 Фев 2014 [12:55:11] »
Кто ж спорит? Log2(15)=3.9068...

Дают подсказку:
Вы выбрали логарифм по основанию "2", а мне нравится логарифм по основанию предельно близкому к "1", но больше его на ничтожно малую величину. Таким образом, я могу искусственно получить объем информации (неопределенность) заведомо большую, для произвольной системы, которая содержит в себе конечный объем информации. То есть придти к полному абсурду.
К примеру, выберу ЛОГ по основанию 1,1 и получу 28,4 попыток для 15 монет, что заведомо больше необходимого кол-ва попыток, даже если весить все монеты по-парам, то есть наименее оптимальным методом.
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Naminid

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 0
  • Нет романтики в Китае!
    • Сообщения от Naminid
    • Календарь на год и по месяцам
Re: Гравияма, ИИ, Винни-Пух и все-все-все
« Ответ #189 : 21 Фев 2014 [03:52:50] »
Дают подсказку:
Вы выбрали логарифм по основанию "2"
Прошу Вас заметить, выбирал не я, а сэр Ralph Vinton Lyon Hartley.  И Вы вроде бы были согласны с его выбором  ;)

а мне нравится логарифм по основанию предельно близкому к "1", но больше его на ничтожно малую величину. Таким образом, я могу искусственно получить объем информации (неопределенность) заведомо большую, для произвольной системы, которая содержит в себе конечный объем информации. То есть придти к полному абсурду.
Ну если подходить решению научных вопросов с позиции "нравится-не нравится", то да, нетрудно и до абсурда дойти.
И собственно какое отношение Ваши личные предпочтения имеют к теории информации?

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 486
  • Благодарностей: 568
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Гравияма, ИИ, Винни-Пух и все-все-все
« Ответ #190 : 21 Фев 2014 [05:33:12] »
логарифм по основанию "2"

дык цифра-же, дискретный сигнал: монета либо фальшивая, либо нет :)
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 716
  • Благодарностей: 1132
    • Сообщения от Pluto
Re: Гравияма, ИИ, Винни-Пух и все-все-все
« Ответ #191 : 21 Фев 2014 [09:41:12] »
Комментарий администратора тема закрыта до решения модераторов раздела

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 403
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Гравияма, ИИ, Винни-Пух и все-все-все
« Ответ #192 : 21 Фев 2014 [10:15:15] »
Цитата: vika vorobyeva
На передающей "станции" сознание (разум, личность) в оцифрованном виде считывается (особь с ЦР при этом отключается)
Не понятен мотив отключения. Это всё равно что родитель, родивший ребёнка поспешил бы сразу покончить жизнь самоубийством.