A A A A Автор Тема: Производители космической оптики в России  (Прочитано 10916 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tismek

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 249
  • Благодарностей: 821
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от Tismek
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Производители космической оптики в России
« Ответ #40 : 16 Авгруста 2013 [20:36:16] »
"Космические" ПЗС-камеры делает фирма Электрон-оптроникс в Питере.
Попробовал написать в эту фирму (http://www.eloptronic.ru/), но, видимо, компания больше не существует, т.к. указанный в контактах email недоступен и дозвониться не получилось. Может кто-нибудь знает, как выйти на специалистов, занимавшихся там оптикой?
Вот можно сюда попробовать обратиться
http://www.electron.spb.ru/kontact.htm
http://www.npp-elar.ru/contacts/index.php
Они все между собой связаны.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Tismek

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 249
  • Благодарностей: 821
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от Tismek
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Производители космической оптики в России
« Ответ #41 : 16 Авгруста 2013 [20:39:56] »
CCD чипы сейчас делает в России несколько компаний, в основном для оборонки. В Казани, помнится, есть одна, встречал её на Optics-Expo на ВДНХ в прошлом году. Так что если питерская компания накрылась, ничего страшного.
Обычные ПЗС-ки в космосе долго не проработают. Нужны стойкие к радиации.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Онлайн Огорь А. ГрибкИ

  • *****
  • Сообщений: 1 815
  • Благодарностей: 208
    • Сообщения от Огорь А. ГрибкИ
Re: Производители космической оптики в России
« Ответ #42 : 16 Авгруста 2013 [21:35:15] »
Простите, это ко мне вопрос?
Если да, то вы наверное ошиблись, потому что я ничего неуважительного не писал, а цитируемая Вами фраза принадлежит пользователю IgorR.

Мои извинения.
Сообщение удалил.
« Последнее редактирование: 16 Авгруста 2013 [21:49:06] от rigel14 »


Оффлайн ХhoeniP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Благодарностей: 0
  • ))))
    • Сообщения от ХhoeniP
Re: Производители космической оптики в России
« Ответ #43 : 16 Авгруста 2013 [21:39:25] »
Забавно, представитель "кремнеземной долины всея Руси" ищет производителей "космической оптики" на любительском форуме.
ПыСы. Космомусороразводчики - хорошо хоть, что низкоорбитальные, пока...
« Последнее редактирование: 16 Авгруста 2013 [22:22:19] от Phoeniх »

Оффлайн Tismek

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 249
  • Благодарностей: 821
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от Tismek
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Производители космической оптики в России
« Ответ #44 : 16 Авгруста 2013 [22:32:54] »
Космомусороразводчики
Отстаньте от кормильцев, пусть побольше разводят и наш проект по слежению за космическим мусором никогда не останется без куска хлеба. :)

Космический мусор - залог процветания отечественнной астрономии  :D
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн ХhoeniP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Благодарностей: 0
  • ))))
    • Сообщения от ХhoeniP
Re: Производители космической оптики в России
« Ответ #45 : 16 Авгруста 2013 [22:36:13] »
Отстаньте от кормильцев, пусть побольше разводят и наш проект по слежению за космическим мусором никогда не останется без куска хлеба.

Вы им тогда про электронику для космоса не рассказывайте. Пусть каждый день запускают. )))

Оффлайн NakhamoR

  • ****
  • Сообщений: 281
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от NakhamoR
Re: Производители космической оптики в России
« Ответ #46 : 17 Авгруста 2013 [15:01:42] »
Оптимистично. А интерфейс электрики?
Там в начале темы приводится ссылка (да вот она: http://sputnix.ru/ru/technologies/microsatellites ), где есть pdf со всеми деталями. Электрика там тоже есть (приложение Б), и требования по перегрузкам и т.п.

Вот ведь смешно: как 400-летний спор "рефрактор против рефлектора" или ещё какой трёп в стиле "телескоп в стратосфере", так куча знатоков с выкладками. A как потенциально реализуемый космический проект с реальными людьми, так тишина.

Оффлайн ХhoeniP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Благодарностей: 0
  • ))))
    • Сообщения от ХhoeniP
Re: Производители космической оптики в России
« Ответ #47 : 17 Авгруста 2013 [15:13:21] »
A как потенциально реализуемый космический проект с реальными людьми, так тишина.

Заранее прошу прощения, так как не хочу никого обидеть, - но ИМХО, это не потенциально, а вполне реально реализуемый проект по "выпиливанию"  бюджетного бабла с вполне 100% реализуемым нулевым выхлопом.

Онлайн Огорь А. ГрибкИ

  • *****
  • Сообщений: 1 815
  • Благодарностей: 208
    • Сообщения от Огорь А. ГрибкИ
Re: Производители космической оптики в России
« Ответ #48 : 17 Авгруста 2013 [15:18:59] »
Вот ведь смешно: как 400-летний спор "рефрактор против рефлектора" или ещё какой трёп в стиле "телескоп в стратосфере", так куча знатоков с выкладками. A как потенциально реализуемый космический проект с реальными людьми, так тишина.

Споры начнутся когда появится подробное техническое задание ,а сейчас предмет этих самых споров отсутствует.
Что касается оптики я бы с удовольствием поучаствовал , но пока не понятно - требуется ли раздельное изготовление оптики и механики или рассматривается вопрос полного изготовления цельного оптического блока.
В последнем случае не обойтись без колхоза.

Оффлайн Ikve

  • *****
  • Сообщений: 7 287
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от Ikve
Re: Производители космической оптики в России
« Ответ #49 : 17 Авгруста 2013 [15:45:15] »
И ещё важно, что желаемое время экспозиции должно быть умеренным: порядка 3..5 мс
-
при всем при том, что яркость снимаемых объектов будет далеко не звездная. Не так ли?

Поэтому первое , что хочется спросить у автора темы:
1. Какой светосилы оптика до сих пор устраивала - для Вашей цели?
На иллюстрации - объектив типа Гамильтона в модификации Канцека.
Учитывая ожидаемую "скорострельность" (4 мс), F/D взят равным 3. С такой светосилой и полем другие "кассегреноподобные" не справляются. Да и кто обеспечит асферике в 40 мк оптическую точность?!

2. С разрешением в 1 секунду, как известно, справляется оптика Ф140 мм, но - для пущей важности - в предлагаемом варианте Ф = 160 мм.

3. На стр. параметров можно увидеть, что вес оптики - около 1.5кг. В отведенные 12 кг уложиться сможете.

4. Неразъюстируемые варианты возможны при посадке оптики в оправы на герметик.

Оффлайн RgoIАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от RgoI
Re: Производители космической оптики в России
« Ответ #50 : 17 Авгруста 2013 [16:31:32] »
Короче, с такими параметрами задача, как мне кажется, выходит из разряда зеркальной оптики в разряд линзовой.
Объясните, пожалуйста, подробнее, почему?

Оффлайн RgoIАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от RgoI
Re: Производители космической оптики в России
« Ответ #51 : 17 Авгруста 2013 [16:35:36] »
Дело в том, что в текущих проектах мы используем готовую съёмочную аппаратуру, разработанную специалистами, не вникая в особенности её устройства. Сейчас понятно, что нам придётся во всём подробно разобраться, чтобы грамотно составить ТЗ и эффективно работать с будущими партнёрами по разработке камеры. Поэтому я могу иногда задавать вопросы о вещах, которые для большинства присутствующих, может быть, очевидны. Прошу прощения, если кого-то это раздражает. Я буду очень благодарен, если кто-нибудь сможет на них отвечать хотя бы кратко или давать ссылки на ресурсы, где можно получить нужную информацию.

Оффлайн RgoIАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от RgoI
Re: Производители космической оптики в России
« Ответ #52 : 17 Авгруста 2013 [16:39:44] »
нужна ли в космосе система охлаждения CCD чипа?
В наших текущих проектах мы интегрируем в КА панхроматическую и мультиспектральную камеры (по одной в каждый КА). Там рабочий диапазон температур 10...30 град С, а специальная система охлаждения не предусмотрена. Установочная поверхность, на которой закрепляется камера, термостатируется бортовой системой обеспечения теплового режима (СОТР) в аналогичном диапазоне температур. Полагаю, в обсуждаемом случае, следует сделать так же.

Оффлайн RgoIАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от RgoI
Re: Производители космической оптики в России
« Ответ #53 : 17 Авгруста 2013 [16:57:03] »
Политический флуд и рассказы о том, как все плохо, можно вынести в другое место. Сканекс и Спутникс - одни из очень немногих компаний, которые делают изо всех сил что-то реальное, чтобы наша космоиндустрия не ушла совсем в ноль. Если они ищут проекты для диверсификации, надо всеми силами помочь, а не рассказывать, как у нас ничего никогда не получится, потому что страна недостаточно великая.
Большое спасибо за поддержку! Мы правда стараемся=)
Действительно, очень не хотелось бы тратить время на подобные бессмысленные споры, не относящиеся к теме. Если кому-то всё же очень хочется высказать своё мнение о деятельности нашей организации безотносительно к вопросам проектирования аппаратуры ДЗЗ, которые здесь обсуждаются, пожалуйста пишите мне в ЛС, не засоряйте тему.

Оффлайн RgoIАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от RgoI
Re: Производители космической оптики в России
« Ответ #54 : 17 Авгруста 2013 [17:00:23] »
Вот можно сюда попробовать обратитьсяhttp://www.electron.spb.ru/kontact.htmhttp://www.npp-elar.ru/contacts/index.phpОни все между собой связаны.
Спасибо, попробую.

Оффлайн RgoIАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от RgoI
Re: Производители космической оптики в России
« Ответ #55 : 17 Авгруста 2013 [17:13:11] »
Земля, как объект съёмки - мощный источник засветки чипа, в видимом и ближнем ИК.
Здесь, я полагаю, нужно каким-то специальным образом калибровать матрицу. А при засветке отражённым от облаков излучением используют режим HDR.

Оффлайн RgoIАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от RgoI
Re: Производители космической оптики в России
« Ответ #56 : 17 Авгруста 2013 [17:20:02] »
По транспортно-пусковому контейнеру - извиняюсь, не вижу. Указывается, что "разрабатываемое устройство удовлетворяет механическим, электрическим требованиям всех основных современных российских и зарубежных ракет-носителей (РН), используемых для запуска микроспутников."
Я, к сожалению, не могу подробно ответить на Ваши вопросы по ТПК. Его ведущий разработчик - наш специалист Александр Попов. Обращайтесь, пожалуйста, к нему: popov@sputnix.ru

Оффлайн RgoIАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от RgoI
Re: Производители космической оптики в России
« Ответ #57 : 17 Авгруста 2013 [17:30:40] »
Споры начнутся когда появится подробное техническое задание ,а сейчас предмет этих самых споров отсутствует.Что касается оптики я бы с удовольствием поучаствовал , но пока не понятно - требуется ли раздельное изготовление оптики и механики или рассматривается вопрос полного изготовления цельного оптического блока.В последнем случае не обойтись без колхоза.
Вы правы. В ближайшее время я сделаю заготовку ТЗ, куда включу все исходные данные, которые мы сейчас можем сформулировать, и выложу здесь.
И конечно хотелось бы изготовить и оптику, и электронику, и механику в одном и том же месте. Но всё-таки более реальным выглядит следующий вариант: раздельное изготовление механики, оптики и матрицы с электроникой и поставка их на предприятие, способное предоставить необходимую элементную базу для сборки, юстировки, калибровки.

Оффлайн RgoIАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от RgoI
Re: Производители космической оптики в России
« Ответ #58 : 17 Авгруста 2013 [17:33:53] »
И ещё важно, что желаемое время экспозиции должно быть умеренным: порядка 3..5 мс
-
при всем при том, что яркость снимаемых объектов будет далеко не звездная. Не так ли?

Поэтому первое , что хочется спросить у автора темы:
1. Какой светосилы оптика до сих пор устраивала - для Вашей цели?
На иллюстрации - объектив типа Гамильтона в модификации Канцека.
Учитывая ожидаемую "скорострельность" (4 мс), F/D взят равным 3. С такой светосилой и полем другие "кассегреноподобные" не справляются. Да и кто обеспечит асферике в 40 мк оптическую точность?!

2. С разрешением в 1 секунду, как известно, справляется оптика Ф140 мм, но - для пущей важности - в предлагаемом варианте Ф = 160 мм.

3. На стр. параметров можно увидеть, что вес оптики - около 1.5кг. В отведенные 12 кг уложиться сможете.

4. Неразъюстируемые варианты возможны при посадке оптики в оправы на герметик.
Спасибо за Ваш комментарий, я отвечу на него чуть позже.

Онлайн Огорь А. ГрибкИ

  • *****
  • Сообщений: 1 815
  • Благодарностей: 208
    • Сообщения от Огорь А. ГрибкИ
Re: Производители космической оптики в России
« Ответ #59 : 17 Авгруста 2013 [17:46:03] »
2. С разрешением в 1 секунду, как известно, справляется оптика Ф140 мм, но - для пущей важности - в предлагаемом варианте Ф = 160 мм.

Думаю что поскольку условия эксплуатации неординарные и очень "дистанционные" , запас "прочности" касательно ТТХ должен быть больше. Диаметр 200-250 мм в этом смысле более предпочтителен.
  При диаметре 160мм оптика должна работать на пределе и малейшая разьюстировка или расфокусировка сведут на нет все достоинства такого варианта.