Пилотируемый полёт на Марс

[Erinnerung]

Не может. Она к тому времени свой ресурс исчерпает. Да и зачем с собой тащить такую громадину у которой совсем другие функции?

[Павел Кирпиченко]

А не может ли сама МКС после некоторой серьёзной модернизации стать первым в истории мировой космонавтики пилотируемом планетолётом?!

Да и модернизацию нужно будет слишком серьезную произвести. Начиная от установки и интеграции мощных двигателей и заканчивая устранением опасностей, связанных с солнечной радиацией. Вобщем проще новый пилотируемый корабль начать разрабатывать и строить.

[Erinnerung]

А не может ли сама МКС после некоторой серьёзной модернизации стать первым в истории мировой космонавтики пилотируемом планетолётом?!

Да и модернизацию нужно будет слишком серьезную произвести. Начиная от установки и интеграции мощных двигателей и заканчивая устранением опасностей, связанных с солнечной радиацией. Вобщем проще новый пилотируемый корабль начать разрабатывать и строить.

Павел, а какова общая методика защиты от радиации в космосе на данное время, не в курсе?

[DB-3]

После МКС надо будет чем-то заниматься и международный полет на Марс - вполне достойный вариант. Объединенными усилиями такой проект действительно можно реализовать, а по одиночке - нет.

А не может ли сама МКС после некоторой серьёзной модернизации стать первым в истории мировой космонавтики пилотируемом планетолётом?!

Это не целесообразно. Большая масса, отсутствует нужная для межпланетного полета защита от радиации и проч.

[Алексей Шевченко]

         ...И вдобавок на МКС нет и не предвидится ни бортовой ядерной электростанции, ни баков с рабочим телом, ни магнитоплазменных двигателей типа VASIMR.

[Erinnerung]

         ...И вдобавок на МКС нет и не предвидится ни бортовой ядерной электростанции, ни баков с рабочим телом, ни магнитоплазменных двигателей типа VASIMR.

Да дело даже не в этом. Всё что перчисленно тоже нет.
МКС орбитальная станция. На ней много чего нет что должно быть для полёта к Марсу и много чего лишнего чего с собой не повезут. К примеру секции ферм и фотоэллементов. Даже как жизненное пространство не подойдёт. Нет нужной степени защиты от радиации.
Ну а главное устареет всё это. И проще сделать что-то новое чем ломать голову как впихнуть в уже имеющеесе нужное оборудование.

[Павел Кирпиченко]

Павел, а какова общая методика защиты от радиации в космосе на данное время, не в курсе?

Космонавты сейчас не покидают околоземного пространства. И их защищает магнитное поле Земли.

[Mars]

Павел, а какова общая методика защиты от радиации в космосе на данное время, не в курсе?

Космонавты сейчас не покидают околоземного пространства. И их защищает магнитное поле Земли.

Не совсем. Магнитное поле не защищает от гамма и рентгеновского излучения, кроме того ГКЛ тоже через него проходят

[Павел Кирпиченко]

Не совсем. Магнитное поле не защищает от гамма и рентгеновского излучения, кроме того ГКЛ тоже через него проходят

Это верно.

[Erinnerung]

Павел, а какова общая методика защиты от радиации в космосе на данное время, не в курсе?

Космонавты сейчас не покидают околоземного пространства. И их защищает магнитное поле Земли.

Простите, Павел. Я некорректно задал вопрос.
Я имел ввиду технологию. Применимо к межпланетному кораблю.

[Marlin]

Павел, а какова общая методика защиты от радиации в космосе на данное время, не в курсе?

Виды защиты разделяются на три составляющих; пассивная, активная и лекарственно-химическая. Пассивная это материалы из которых создан корабль. Активная это создание ионизированного слоя вокруг корабля, в том числе и магнитное поле. А третье это вкалывание и питье всякой заразы от облучения.

[Golossvyshe]

Вот, если угодно
http://www.kosmofizika.ru/sinp/panasyuk/cr16.htm
очень простенько изложено

Магнитный способ, впрочем, можно не рассматривать всерьёз - человеческий организм  болезненно отзывается даже на десятикратное увеличение напряжённости магнитного поля по сравнению с земным. Кому нужны космонавты, постоянно страдающие мигренями? Понизить же м.п. до требуемых 0,5 Гс во всём жилом объёме, находясь внутри сверхпроводящего магнита с индукцией 70 000 (!) вряд ли возможно.

[Алексис]

Вот, если угодно
http://www.kosmofizika.ru/sinp/panasyuk/cr16.htm
очень простенько изложено

Магнитный способ, впрочем, можно не рассматривать всерьёз - человеческий организм  болезненно отзывается даже на десятикратное увеличение напряжённости магнитного поля по сравнению с земным. Кому нужны космонавты, постоянно страдающие мигренями?

Откуда у вас эти сведения?
Ссылку если можно. А то может у меня пробел в познаниях.
Кстати поездка в троллейбусе приводит к тому, что человек, в частности водитель, пребывает длительное время в поле рассеяния мощных электромоторов в переменном (а это еще опаснее) магнитном поле. Это магнитное поле в салоне в несколько раз превышает поле Земли. И что интересно никто не жалуется.
Про ЯМР-томографию я уж и не говорю. Там поля на порядки сильнее.

Понизить же м.п. до требуемых 0,5 Гс во всём жилом объёме, находясь внутри сверхпроводящего магнита с индукцией 70 000 (!) вряд ли возможно.

Там описан же тороидальный соленоид, в теории поле рассеяния равно нулю. Реально будет слабым.

[belmont]

тьфу тьфу если до войны не дойдет
авось глонасс к 2020 может быть и запустим
о марсе и луне остаеться только мечтать

[Golossvyshe]

Откуда у вас эти сведения?
Ссылку если можно.

Требование ссылок есть моветон, истинный джентльмен пользуется поисковыми системами.

Наберите в яндексе влияние магнитного поля на организм человека и выбирайте по вкусу.

Про ЯМР-томографию я уж и не говорю. Там поля на порядки сильнее.

То есть в принципе человек мог бы жить в томографе? 

Когда на Земле магнитная буря, несчётные миллионы дам пьют анальгин и лежат с мокрыми полотенцами на голове. У мужчин эффект менее выражен, конечно. Ну так и изменение напряжённости магнитного поля при буре в процентах, а не в разах.

Кратковременные же локальные изменения действительно мало влияют на организм. Человек может на пару секунд сунуть руку меж полюсами промышленного электромагнита и ничего с ним не случится. А попробуйте-ка ночевать, скажем, на включенной магнитной плите карусельного станка. Потом проще будет застрелиться, чем лечиться.

Там описан же тороидальный соленоид, в теории поле рассеяния равно нулю. Реально будет слабым.

У меня такое ощущение, что проектанты подобных экспериментов прежде служили в гестапо.

[Птыц]

То есть в принципе человек мог бы жить в томографе? 

Можно ли жить в томографе – я не знаю. А вот рожать там точно можно.

[Алексис]

Откуда у вас эти сведения?
Ссылку если можно.

Требование ссылок есть моветон, истинный джентльмен пользуется поисковыми системами.

Наберите в яндексе влияние магнитного поля на организм человека и выбирайте по вкусу.

Не съезжайте. Вы утверждали, что от магнитного поля чуть сильнее 0.5 Г у человека развивается мигрень. Вот и подтвердите это факт. Я написал, что ничего такого не знаю. Но я знаю не все.   

То есть в принципе человек мог бы жить в томографе? 

Когда на Земле магнитная буря, несчётные миллионы дам пьют анальгин и лежат с мокрыми полотенцами на голове. У мужчин эффект менее выражен, конечно. Ну так и изменение напряжённости магнитного поля при буре в процентах, а не в разах.

Кратковременные же локальные изменения действительно мало влияют на организм. Человек может на пару секунд сунуть руку меж полюсами промышленного электромагнита и ничего с ним не случится. А попробуйте-ка ночевать, скажем, на включенной магнитной плите карусельного станка. Потом проще будет застрелиться, чем лечиться.

А на геомагнитные возмущения не надо кивать. Механизм влияния мало изучен и какое отношение к ухудшению состояния отдельных личностей имеет малое, часто в доли процента колебание магнитного поля никто толком не знает.

Там описан же тороидальный соленоид, в теории поле рассеяния равно нулю. Реально будет слабым.

У меня такое ощущение, что проектанты подобных экспериментов прежде служили в гестапо.

Мне кажется, вы преувеличиваете влияние магнитного поля на организм человека. Такое влияние есть, но он на несколько порядков меньше, чем влияние ионизирующих излучений, от которых как раз и должно защитить магнитное поле.

[Golossvyshe]

Откуда у вас эти сведения?
Ссылку если можно.

Требование ссылок есть моветон, истинный джентльмен пользуется поисковыми системами.

Наберите в яндексе влияние магнитного поля на организм человека и выбирайте по вкусу.

Не съезжайте. Вы утверждали, что от магнитного поля чуть сильнее 0.5 Г у человека развивается мигрень. Вот и подтвердите это факт.

Мне кажется, Вы путаете дискуссию с экзаменом.    Для чего же мне доказывать то, что я и так знаю? Дискуссия должна быть обоюдополезна.
 
А если я скажу, что в своё время тема радиационной защиты марсианского корабля (в т. ч. магнитной) довольно плотно рассматривалась не то в "моделист-конструкторе" не то в "НЖ", мне потребуется найти и выслать на ваш адрес  журналы?   Мне от того какая польза?

Вы можете верить, можете найти в яндексе подтверждение или просто заключить, что я вру.   На Ваш выбор.

[Алексис]

Мне кажется, Вы путаете дискуссию с экзаменом.    Для чего же мне доказывать то, что я и так знаю? Дискуссия должна быть обоюдополезна.
 
А если я скажу, что в своё время тема радиационной защиты марсианского корабля (в т. ч. магнитной) довольно плотно рассматривалась не то в "моделист-конструкторе" не то в "НЖ", мне потребуется найти и выслать на ваш адрес  журналы?   Мне от того какая польза?

Вы можете верить, можете найти в яндексе подтверждение или просто заключить, что я вру.   На Ваш выбор.

Я просто спросил, откуда вы это знайте?
Поскольку я знаю, что санитарные нормы безопасных электромагнитных полей установлены «от фонаря». По  постоянному магнитному полю на уровне в 5 - 10 раз больше поля Земли. Но никакого обоснования этим цифрам нет. Поскольку никаких ярко выраженных эффектов в таком поле не наблюдается, а исследования по долговременному воздействию проводились в недостаточной степени. Отсутствие эффекта легко проверить на себе. Магниты от динамиков, а они дают приметно 400 Г на поверхности, можно прикладывать к разным местам и оценивать свои ощущения. Есть такое направление – магнитотерапия, в которой именно так и поступают. Но все эти лечебные эффекты слабые. На уровне припарок или омагниченной воды. В США даже не признаются леченым методом.

[Karen]

Golossvyshe, в моём опыте, есть традиция в интернете с времён newsgroups - "call for references" - вызов ссылок. Если человек констатирует что-то, он должен быть готов поддержать своё предложение ссылками или фактами. Правду сказать, Алексис может использовать поиск чтобы найти эту информацию, а действительно это Ваша доверие что зависит от того, что Вы говорите.