Пилотируемый полёт на Марс

[Дэйв Боуман]

Спасибо Карен. Я обязательно просмотрю.

А Вам известны проекты полета на Марс на жидкостных ракетных двигателях?

[Дэйв Боуман]

Карен

Я английский не знаю, но по конструкции корабля понял, что Аltair... - это полет на астероид, да?

[mon]

Америке мертвый Марс абсолютно не нужен!!! А людям тем более!
Там голая пустыня и никаких месторождений, а даже и были бы, все равно везти невыгодно...
Заселять Марс гораздо труднее чем антарктиду или дно океанов!!!
Все что нужно они снимают марсоходами и спутниками.
Люди не желают осваивать ни пустыни. ни антарктиду ни морское дно!!!! На хрен им жутко опасный космос!!!?
Только что помешанным на космосе космофилам он может быть и нужен.
Программа штатов - это чистая фикция, им нужно обеспечить работой огромную армию специалистов, вот они и выдумывают поводы для работы и для выделения денег, все деньги уйдут в песок, если б им нужен был Марс, они давно туда бы слетали!
Нам планеты нужны, и мы полетим туда и чем скорее тем лучше, ждать нельзя, пока в мире еще нормальные условия, надо лететь, в любой момент что угодно может измениться, и тогда все - никто летать не сможет....
А мы ждать не можем при любых условиях, мы не мальчики, и жизнь не вечна, наше поколение уходит, а нового почти нет, а кто есть, так слабаки, если не сказать гораздо хуже!
То что раньше в СССР были александры Матросовы, так это когда было, сейчас таковых не осталось.
Роскосмосу Марс тоже не нужен, а нужен лишь повод для выделения бюджетных денег, хотя они и этого особо не просят - нет почти никаких крупных программ.
В общем если мы сами не полетим, то слишком маловероятно, что кто-нибудь, когда-нибудь и полетит!
Хотите, летите с нами, нет - занимайтесь переливанием из пустого в порожнее, сколько угодно, либо любуйтесь чужими снимками.

[Дэйв Боуман]

Ну почему так песимистично?

Иследование Марса - новая веха в развитии. К сожалению, прогресс в этом направлении остановился. Но я думаю на время. Жизнь наладится, все станет на свои места.

Будут и на Марсе яблони цвести...

[Karen]

Карен

Я английский не знаю, но по конструкции корабля понял, что Аltair... - это полет на астероид, да?

Алтаир--это новый лунный посадочный модуль. Рисунок: http://www.nasa.gov/images/content/206403main_jsc2007e113280_lo.jpg

[Дэйв Боуман]

Карен

Я английский не знаю, но по конструкции корабля понял, что Аltair... - это полет на астероид, да?

Алтаир--это новый лунный посадочный модуль. Рисунок: http://www.nasa.gov/images/content/206403main_jsc2007e113280_lo.jpg

спасибо, понял. Я Вам сейчас картинку пожу - а Вы скажете, что это.

[Дэйв Боуман]

http://www.nasa.gov/mission_pages/constellation/multimedia/aresV_departure.html

вот тут. Мне не понятно, зачем солнечные батареи на разгонной ступени и почему у Ориона такой маленький двигательный отсек.

Я понял, что это для полета на астероид.

[Дэйв Боуман]

http://www.space.com/php/multimedia/imagedisplay/img_display.php?pic=h_bimodal_schematic_02,0.jpg&cap=This%20diagram%20shows%20the%20basic%20travel%20plans%20of%20the%20Bimodal%20Nuclear%20Thermal%20Rocket%20Crew%20Transfer%20Vehicle%20%28CTV%29%20on%20a%20trip%20to%20Mars.%20Click%20to%20enlarge.

вот тут картинка интересная - создание корабля с ЯРД при помощи сверхмощных ракет

Карен, а Вам известны проекты полета на Марс на жидкостных двигателях?

[Дэйв Боуман]

http://research.lifeboat.com/fission.htm

тут статья на английском о том корабле, что запускается гигантскими ракетами

[Karen]

Америке мертвый Марс абсолютно не нужен!!! А людям тем более!

Роскосмосу Марс тоже не нужен, а нужен лишь повод для выделения бюджетных денег, хотя они и этого особо не просят - нет почти никаких крупных программ.

Нам планеты нужны, и мы полетим туда и чем скорее тем лучше, ждать нельзя, пока в мире еще нормальные условия, надо лететь, в любой момент что угодно может измениться, и тогда все - никто летать не сможет....

Кажется противоречивым--Америке и Роскосмосу не нужен Марс, а "нам" (кто такое "нам"?) нужен? Не понимаю.

Это обсуждение для другого раздела, а Вы можете спокойно отдыхать--Вега не старой звезды на грани сверхновой. Она ещё на главной последовательности. Ей впервом надо становится красным гигантом перед тем что будет взрыв сверхновой.

Нам хочется летать на Марс и дальше потому что в естестве человечества есть желание исследовать. Мы не знаем что мы там найдем до того что мы едем туда. По крайне мере будет лучшее понимание солнечной системы, а думаем и надеемся что будет много больше этого.

[mon]

Вега видимо это деза.
Вы уверены что полетите через 20 лет только ради любопытства и новые президенты выделят для удовлетворения вашего любопытства много много миллиардов долларов.
Ваша уверенность просто прекрасна, а вот нас никто никуда не посылает, и потому мы собираемся лететь сами, и возможно облазить всю солнечную систему

[Karen]

http://www.nasa.gov/mission_pages/constellation/multimedia/aresV_departure.html

вот тут. Мне не понятно, зачем солнечные батареи на разгонной ступени

Насколько я знаю, солнечные батарей на разгонной ступени для электричества на орбите Земли (там летает до того что запускают Арес-1 с экипажем--до 30 дней если правильно помню), и для разгона Ориона-Алтаира на Луну.

и почему у Ориона такой маленький двигательный отсек.

Я понял, что это для полета на астероид.

Это только рисунок. Думаю что двигательный отсек будет так большой как нужно. Из рисунки мне кажется что это больше аполлоновского аналога.

Карен, а Вам известны проекты полета на Марс на жидкостных двигателях?

Мало знаю о подробностях двигателей--жидкостных или ядерных. Этот рисунок определенно из старого плана (2000 г.)--использует Шаттл. Конечно у ядерной технологии есть значительные преимущества над нынешными химическими ракетами. Вопрос в том что позволяет ли международное сообщество их развитие?

[Дэйв Боуман]

http://www.nasa.gov/mission_pages/constellation/multimedia/aresV_departure.html

вот тут. Мне не понятно, зачем солнечные батареи на разгонной ступени

Насколько я знаю, солнечные батарей на разгонной ступени для электричества на орбите Земли (там летает до того что запускают Арес-1 с экипажем--до 30 дней если правильно помню), и для разгона Ориона-Алтаира на Луну.

и почему у Ориона такой маленький двигательный отсек.

Я понял, что это для полета на астероид.

Это только рисунок. Думаю что двигательный отсек будет так большой как нужно. Из рисунки мне кажется что это больше аполлоновского аналога.

Карен, а Вам известны проекты полета на Марс на жидкостных двигателях?

Мало знаю о подробностях двигателей--жидкостных или ядерных. Этот рисунок определенно из старого плана (2000 г.)--использует Шаттл. Конечно у ядерной технологии есть значительные преимущества над нынешными химическими ракетами. Вопрос в том что позволяет ли международное сообщество их развитие?

Спасибо за разъяснения. Я потому и спросил о жидкостных двигателях, например водород+кислород.

Хочу Вам показать один рисунок - но мне его надо нарисовать. Только по памяти помню. Это из научной статьи 80-х годов. Там показан был американский корабль для полета на Марс на водороде и кислороде. Но никогда я не встречал такого проекта в литературе. Хотел бы узнать, что это - реальный проект тех лет, или просто картинка.

[Karen]

Вы уверены что полетите через 20 лет только ради любопытства и новые президенты выделят для удовлетворения вашего любопытства много много миллиардов долларов.

Нет, не уверена--для меня это большой вопрос в решении на кого голосовать на президента. Не ожидаю что новый президент сразу решает развить программу полета на Марс--нам надо идти шаг за шагом--в первом возврашение на Луну, потом, учение как жить и использовать ресурсы чужой планеты. Наконец, дальше, и возможно на околоземный астероид перед тем что мы едем на Марс.

Ваша уверенность просто прекрасна, а вот нас никто никуда не посылает, и потому мы собираемся лететь сами, и возможно облазить всю солнечную систему

Опять, на кого Вы ссылаете как "нас" и "мы"? Это Россия, или личные компании развивая возможностей космического полёта?

[Дэйв Боуман]

Вот картинка. Нарисовал по памяти. Кто знает что об этом?

[Дэйв Боуман]

Наконец, дальше, и возможно на околоземный астероид перед тем что мы едем на Марс.[/glow]

Ваша

И я об этом. Маленький отсек у того Ориона я объяснил тем, что это для полета на астероид.

Из данных Вами рисунков я такой вывод и сделал, что будет еще и полет на астероид. 

[mon]

Бесполезно обсуждать то, что будет лет через двадцать, и что потребует гигантских средств.
Это все вилами по воде писано, реально можно лететь сейчас, и лететь очень дешево, вопрос в том, кто желает и способен лететь?, пока что ответа нет...

[mon]

Когда стоял вопрос о полете на Марс, и был доброволец смертник, это было дохлое дело, ибо чиновники ни за что не позволят лететь на Марс без гарантии возврата, чтоб самим тоже не погореть, и это одинаково относится и к тем чиновникам и к другим!
Потому они и откладывают максимально полет...
Якобы гарантия возращения увеличится, или будут другие бюрократы....

[Дэйв Боуман]

Людям интересна эта тема, вот и обсуждают.

Пилотируемый полет на Марс - технически очень сложен. Потому это и дорогое удовольствие. Проблема туда полететь - больше зависит не от технической стороны, а от финансовой.  К тому же в России был глубокий экономический кризис, вызванный распадом СССР. Он привел к значительной утрате потенциала.

В США не готовы были форсировать работы. Скорее всего причина таже - высокая стоимость. И только теперь начали создавать новые ракеты и космические корабли, которые в перспективе позволят полететь и на Марс в том числе.

А риск есть везде, не только в космосе.

[Алексей Шевченко]

Жизнь наладится, все станет на свои места.
Будут и на Марсе яблони цвести...

Лет эдак...через 100-150 (и это в лучшем случае)