Пилотируемый полёт на Марс

[Vavanzer]

А по отдельности элементы ровера уже давно внедрены в ширпотреб (распознавание объектов на пути, автоматическая парковка и пр.).

 Совсем другое дело обрабатывать рельеф, выбирать путь.  Парктроник можно и на запорожец поставить)) Пара датчиков)))   Автопарковка тоже ненамного сложнее. А вот система 3Д анализа рельефа на ходу...
Какой мощности должен быть компьютер и соответствующий ему РИТЕГ??? Зная техпроцессы и потребление марсианских компьютеров получается нечто размером и массой с ЖД вагон))))) 

Реальность, ребята, суровая объективная реальность...  Все идет к тому, что на определенном этапе расширения задач АМС затраты  на ее создание и запуск перевалят затраты на пилотируемый полет. Сначала орбитальный, а потом и спускаемый... Даже с учетом отработки техпроцессов космических микросхем... Лет через 100 может и получим полностью автономный марсоход.

[Vavanzer]

Пока Asimo лучший из образцов, бегает, ходит по лестницам, таскает предметы.

Характеристики бы его)) Эта штуковина долго не проработает ,  ни энергии ни мозгов не хватит. И пыль ее сожрет,все ее узлы.  Кстать интересно бы видеть версию для вакуума, да еще и радиационно защищенную)))) И источник питания, РИТЕГ, который к  ней будет прилагаться)))

Историю из Ералаша напоминает) Наручные часы к которым 2 чемодана батареек прилагается весом по 20кг каждый)))

[crazy_terraformer]

)))Удивили))))  Еще один диванщик объявился)))  Интересно,   остались ли в мире настоящие мужчины, жаждующие новых  открытий, преодолений, подвигов во славу родины и всего человечества? Или все окончательно приросли к дивану и боятся нос высунуть за пределы  геостационарной орбиты?

Кого тянет на подвиги - пожалуйста. Я даже с удовольствием посмотрю.
Но только не за бюджетные деньги.

На бюджетные деньги всегда хватит охотников, плюс у нас много желающих попилить деньжат, не факт,что эти деньги пойдут куда надо государству и народу. Поглядите на состояние нашей медицины - развал и издевательство.
А так деньги пойдут на научный и технологический прорыв, создание инфраструктуры, новые рабочие места, и на покрытые алмазами автомобили .

Однако, мне жаль космонавтов, этих отчаянных бедолаг хотят запихнуть в консервную банку вместо того, чтобы создать тяжёлый межпланетный корабль с искусственной гравитацией и защитой от радиации, пусть бы для этого потребовалось множество запусков грузовых транспортных кораблей.

[Vavanzer]

Они легкий не могут сделать, с запуском в 2–3 этапа. Хотя все для этого есть давно уже...
Мало того, никто не может до сих пор на Луну слетать, иль хотяб облет ее сделать. Что ставит под сомнения все достижения прошлых лунных пилотируемых программ...

Вообще в некоторых источниках упоминается об изменении пространства, что ставит под угрозу жизнь человека в межпланетном пространстве. Правда это или нет, покажет реальный полет. Не спроста наши хотели сначала обезьян отправить))))

[Trend]

Пока Asimo лучший из образцов, бегает, ходит по лестницам, таскает предметы.

Он уже давно устарел. Atlas от Boston Dynamics его намного превосходит.
https://www.youtube.com/watch?v=rVlhMGQgDkY

[Vavanzer]

Пока тут роботов обсуждают, в голову пришел факт про «биороботов», то бишь человеков)))

Всех пугают радиацией в пути и ее последствиями.
Последствиями для 4–5 человек, совершающих великий подвиг первопроходцев.

Зато на предприятиях радиоактивных по всемумиру  работает не один десяток тысяч людей, продолжительность жизни едва за 40 лет у них... И нормально. Общественность молчит. Так же как и молчат о тысячах бессмысленных жертв разных бестолковых локальных конфликтов по всему миру. Молчат и спокойно смотрят на массовый голод в определенных странах... Все нормаль)))) А облучение в пределах нормы горстки космонавтов – великая вселенская катастрофа!))))))

[Vavanzer]

Даже беспосадочный полет дал бы науке огромный опыт дальних путешествий. Снабдить возвращаемым автоматическим модулем для забора грунта. Заолд марсонавтам будет чем заняться на обратном пути))))

Хорошее шоу будет для всего мира. Популярность астрономии и космонавтики вырастет)))

[xd]

Комментарий модератора

А может процентиков за флуд подкинуть?

[crazy_terraformer]

А облучение в пределах нормы горстки космонавтов – великая вселенская катастрофа!))))))

Это же гуманизьм и человеколюбие! Облучать их в таком объёме, почти что же как заставлять курить.

[Vavanzer]

А облучение в пределах нормы горстки космонавтов – великая вселенская катастрофа!))))))

Это же гуманизьм и человеколюбие! Облучать их в таком объёме, почти что же как заставлять курить.

К примеру водкой дешевой заливать страну - это гуманизм... 

А  доводы  в пользу пилотируемого полета на Марс - флуд...   Где я нахожусь? 

Удивительно, что в 21м веке противников пилотируемых полетов подавляющее большинство... на астрономическом форуме...   А всего-то  50 лет  назад об этом многие мечтали и делали много чтобы приблизить...

[xd]

Комментарий модератора

За флуд добавляю ещё 40%

[zeon111]

Очень интересная статья: Сколько лететь от Земли до Марса  - http://spacegid.com/skolko-letet-ot-zemli-do-marsa.html
Что скажете про не гомановские траектории - гиперболические парраболические?
Тема времени полета на марс очень важна. И если сократить время то можно многое выиграть.
Основной упор статьи обращаю внимание на время, потому что короткое время полета решает главную проблему - невесомость!

[xd]

delta-V нужна больше и на старте, и на посадке.

[николай теллалов]

А облучение в пределах нормы горстки космонавтов – великая вселенская катастрофа!))))))

Это же гуманизьм и человеколюбие! Облучать их в таком объёме, почти что же как заставлять курить.

К примеру водкой дешевой заливать страну - это гуманизм... 

А  доводы  в пользу пилотируемого полета на Марс - флуд...   Где я нахожусь? 

Удивительно, что в 21м веке противников пилотируемых полетов подавляющее большинство... на астрономическом форуме...   А всего-то  50 лет  назад об этом многие мечтали и делали много чтобы приблизить...

Я тоже вроде как "противник", но не в принципе, а по причине того, что нужны приоритеты.
Для такой дальности и продолжительности нужно еще решть множество технических проблем (и насколько я в теме увидел, прочитал еще не всю, основная - невесомость; неясно мириться ли с ней или сооружать роторы для инерционной псевдогравитации, что еще в реале не было опробовано).
В то же время полет на Луну уже был. Лучше закрепить постигнутое, тогда и появится реальная возможность лететь именно на Марс.

Во всяком случае, этот лет не должен быть однократным, а началом регулярного сообщения, что пока видится возможным только согласно концепту астронавта Олдрина - станцией Циклер.

[zeon111]

дальности и продолжительности

основная - невесомость;

Я именно потому и поднял тему. И дал статью - см выше, чтобы ВЫ прочли. "Длительности и продолжительности" и "основная проблемы" - "невесомость" - легко решается если сократить время полета для обычного для экспедиции МКС времени полета космонавта и даже меньше. Таким образом с космонавтом ничего не случится за короткое время. Небольшой корабль. Точнее несколько кораблей с дозаправкой.
Нужно только оптимальную траекторию разработать.
Другой вопрос что сэкономленное (по весу) оборудование, провизия, кислород, вода, пища, радиационная защита, дополнительные комнаты для отдыха уйдет на топливо - топлива как пишут для параболической траектории нужно в 4,5 раза больше. Но топливо на орбиту Марса (и на сам Марс) можно отправить заранее по обычной гомановской траектории. Все равно тьма проблем быстро решается.

[xd]

Для выбора оптимальной траектории надо задать оптимизируемые параметры или целевую функцию.

[Змей Петров]

Все равно тьма проблем быстро решается.

Вопрос только - зачем?

[zeon111]

надо задать оптимизируемые параметры или целевую функцию.

Думаю Условно летят два Астронавта например Скотт Клелли и Михаил Корниенко провели в космосе 450 дней, но мы возьмем средние 200-210 дней которые проводят экспедиции на МКС и с ними ничего не случается. Два космонавта. Ну тут нужно рассчитать массу корабля...

[zeon111]

Вопрос только - зачем?

да не это все просто разминка для мозга. В реале никто не полетит.
Дорого слишком.
Зачем - для флаговтыка.

[xd]

надо задать оптимизируемые параметры или целевую функцию.

Думаю Условно летят два Астронавта например Скотт Клелли и Михаил Корниенко провели в космосе 450 дней, но мы возьмем средние 200-210 дней которые проводят экспедиции на МКС и с ними ничего не случается. Два космонавта. Ну тут нужно рассчитать массу корабля...

Может ещё месяц накинем и получим гомановский переход на 240 суток?