Пилотируемый полёт на Марс

[Змей Петров]

Вы сами то понимаете что это не реально,даже если лететь со скоростью света и по прямой нужно 80 000 тыс лет что бы всего на край галактики долететь (а ведь она просто "молекула"по сравнению с космосом),да даже до других звёзд 100 лет 500 лет и тд.

Вы видимо упустили, что речь только о полетах внутри СС.

И не нужно отрицать то, что ещё нам неизвестно, а про космос тем более, какие то несколько сотен лет изучения всего, нужны тысячи лет что бы открыть больше законов,теорий и тд.

Отрицать можно что-то хоть чуть реальное. То, что нам неизвестно отрицать нет смысла.

[Diamond Sound]

речь только о полетах внутри СС.

Я понял,но для этого много не надо по сравнению с тем. Но смысла в полётах по СС нет,жизни там нет.

[Змей Петров]

Дело не только в обнаружении жизни.

[Vavanzer]

Но смысла в полётах по СС нет,жизни там нет.

  по сути вообще ни в чем смысла нет, все равно все умрем, а Землю сожрет Солнце))))))))))))))

[Змей Петров]

Vavanzer, за 5 миллиардов лет умрёт или калиф, или ишак, или сам Ходжа.. 

[библиограф]

...Если вы хотите поощрять ремесло человекоубийства, заприте на месяц двух человек в хижине восемнадцать на двадцать футов. Человеческая натура этого не выдержит.

Главное - создать боевой настрой! Как летали 18 суток на "Союзе-9" А.Николаев и В. Севастьянов в 1970 году?
Это, по-видимому близко к пределу устойчивости человека...
Или вот ещё поучительный пример - зимовка Северной партии Британской Антарктической экспедиции в 1912 году.
За полярниками, занимавшимися геологической съемкой не пришел корабль и они вынуждены были зазимовать в снежной
пещере 3х4 метра, в легкой одежде и почти без еды; девять месяцев не мылись и не переодевались - а потом смогли ещё
пройти с санями 200 км до главной базы экспедиции!
Можно читать сразу с ХVI главы.   
http://www.skitalets.ru/books/antark_priestley/

[electric]

чтобы стартовать с околоземной орбиты к Марсу нужно изменение скорости 4 км/с

Чтобы с земной орбиты перейти на эллипс с перигелием на земной орбите и апогелием в перигелии марсианской орбиты нужно изменение 2,18...2,41 км/с. При чём скорость при подлёте к Марсу будет меньше его скорости на 3,39...3,16 км/с, которая меньше второй космической скорости на высоте 4000...5000 км от поверхности, что позволит Марсу захватить КА без дополнительного импульса при достаточно точной траектории.

[Diman]

"За полярниками, занимавшимися геологической съемкой не пришел корабль и они вынуждены были зазимовать в снежной
пещере 3х4 метра, в легкой одежде и почти без еды; девять месяцев не мылись и не переодевались - а потом смогли ещё
пройти с санями 200 км до главной базы экспедиции!"

Им хотя бы запасов воздуха или кислорода не надо было создавать.
А на Марс лететь - это нужно всё учесть!
И ещё: при полёте на Марс 5 человек куда, пардон, экскременты девать?

[electric]

И ещё: при полёте на Марс 5 человек куда, пардон, экскременты девать?

Замкнутый цикл ещё 10 лет назад обещали, но в Марс 500 вроде не было.

Я же прелагал эффективный и недорогой вариант - две семейные пары, ну можно три

Зачем несколько? Начинать можно и с одной.

[Змей Петров]

electric, я дико извиняюсь за неприличности и оффтоп...
Но просто для того, что бы товарищам офицерам жёнами меняться, а офицерским жёнам соотв. - мужьями.
Оно хоть и грубо звучит, но практикой проверено))

[Vavanzer]

"За полярниками, занимавшимися геологической съемкой не пришел корабль и они вынуждены были зазимовать в снежной
пещере 3х4 метра, в легкой одежде и почти без еды; девять месяцев не мылись и не переодевались - а потом смогли ещё
пройти с санями 200 км до главной базы экспедиции!"

Им хотя бы запасов воздуха или кислорода не надо было создавать.
А на Марс лететь - это нужно всё учесть!
И ещё: при полёте на Марс 5 человек куда, пардон, экскременты девать?

 Странно однако... У нас на орбите уже почти 2 десятка лет кружит МКС, на которой люди находятся месяцами.
И при этом, судя по всему ,адекватного прототипа модуля для полета на Марс до сих пор не разработано, хотя опыта навалом, технологии отточены не одно десятилетие назад.

 Сначала надо сделать жилой модуль, отправить его на орбиту, и погонять год-полтора. Вместе с обитателями, естественно )))  Так хотябы чуть что можно на Землю сброситься в посадочной капсуле, иль заказать "скорую" с Земли ))

 А потом этот модуль модернизировать, да и вообще, удобно  такой иметь - подцепил тягач и полетел куда надо. По большому счету если космодом будет автономен, то все равно куда его гнать, и надежность выше...

 По большому счету надо запустить цистерну размером с железнодорожную бочку, и обвешанную системами жизнеобеспечения. 

[Змей Петров]

Странно однако... У нас на орбите уже почти 2 десятка лет кружит МКС, на которой люди находятся месяцами. И при этом, судя по всему ,адекватного прототипа модуля для полета на Марс до сих пор не разработано, хотя опыта навалом, технологии отточены не одно десятилетие назад.

Ничего странного.
1. На МКС экипажи находятся не более полугода.
2. На МКС всё гораздо проще с защитой от радиации ввиду МП Земли и ограниченного срока пребывания.
3. На МКС периодически прилетают грузовики, доставляя всё необходимое.
4. МКС имеет очень большие размеры и массу.
5. На МКС всегда есть аварийный вариант спасения экипажей.
Если учесть все это вместе, то проблема создания модуля для марсианского полёта ГОРАЗДО сложнее.

[Nik-Kul]

  Кто знает , сколько времени можно безболезненно находиться в межпланетном пространстве Солнечной системы , находясь в космических аппаратах современного типа ? Недавно по тв на образовательном канале говорили что год на Марсе - смертельная болнзнь 

[xd]

Ну как-то так и есть, да.

[Nik-Kul]

  Более того , чтобы отклонить кванты галактической радиации нужно делать магнитные поля размером в сотни км , либо лететь со скоростями 60-90 км\сек , жить только в глубоких пещерах и редко выходить на поверхность . Выходит , все простые разговоры о полётах на Марс (в том числе и NASA(!)) , особенно - Марс Ван , недоразумения !?

[Vavanzer]

Более того , чтобы отклонить кванты галактической радиации нужно делать магнитные поля размером в сотни км , либо лететь со скоростями 60-90 км\сек , жить только в глубоких пещерах и редко выходить на поверхность . Выходит , все простые разговоры о полётах на Марс (в том числе и NASA(!)) , особенно - Марс Ван , недоразумения !?

  Надо тогда обязательно снабдить модуль ионным двигателем. он хоть какое-то поле выдаст )))

[книжниковвадим]

на мой взгляд инженера-авиаконструктора пилотируемый полет в дальний космос возможен уже сейчас и с технической точки зрения вероятность возврата экипажа на землю достаточно высока!но гуманитарного смысла в этой затеи не вижу.не хрен там человеку делать!а привести образцы грунта или атмосферы могут и роботы!там абсолютно не приемлимые условия существования для человека.афотки мертвого ландшафта можно посмотреть и на экране монитора!колонизировать имеет смысл только аналог земли-которого пока не нашли.

[xd]

Есть такая замечательная кнопка на клавиатуре, как Shift. Со стрелочкой такой вверх. Её нажимать надо, когда первое слово в предложении пишете.

[Vavanzer]

на мой взгляд инженера-авиаконструктора пилотируемый полет в дальний космос возможен уже сейчас и с технической точки зрения вероятность возврата экипажа на землю достаточно высока!

 Теоретически технически возможен. практически- судя по всему никаких реальных разработок систем жизнеобеспечения для длинных автономных миссий сейчас нет.
 вероятность возврата судя по тому что такие полеты абсолютно не отработаны, равна 3-5% )))) Причем главные проблемы - посадка и последующий старт с Марса.

  Если так прикинуть, то для полета нужен жилой модуль, посадочный модуль,  "тягач" для торможения , разгона, и последующего торможения около Земли. Представляете сколько все это будет весить?  И наконец,  чем-то все это сооружение необходимо поднять с Земли и разогнать быстрее 2й космической...

 Есть желающие посчитать что и сколько должно весить?

Вся приколюха в том, что будь у нас в распоряжении ракета, которая бы давала 500-1000 км/с, то необходимость громоздкого жилого модуля отпала из-за более короткого срока путешествия.

[Змей Петров]

Интересно, что технически, и даже экономически всё это на сегодняшний момент реализуемо.

Остается основной вопрос философии всех времен и народов - Зачем?