A A A A Автор Тема: легкий 12" походник  (Прочитано 18686 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yura

  • ***
  • Сообщений: 101
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Yura
Re: легкий 12" походник
« Ответ #80 : 17 Июл 2013 [18:06:35] »
Вот здесь mjkr.narod.ru/Lib/Dobson/5.htm
лежит вольный перевод книги Крейга "The Dobsonian Telescope".
Ищем главу "4.1. Основы Нютонианской оптики", в ней "Таблица 4.1. Свойства типичных Добсонианских телескопов."
Согласно таблицы, для 200мм зеркала доступно 1000 объектов, для 300мм - 5000. Т.е. разница очень даже заметна.
С поправкой на небо вышеуказанное количество объектов будет меньше, но оно будет меньше для обоих телескопов.

В догонку, Polnoch Ксю, может проще завести раба для переноски телескопа и желательно со своим автомобилем?
Доб 12.5"

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: легкий 12" походник
« Ответ #81 : 17 Июл 2013 [18:27:28] »
Там странная таблица. Сомнительно, чтобы 200мм проницал до 14,7m. В лучшем случае думаю 13,5m.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Polnoch КсюАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 075
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: легкий 12" походник
« Ответ #82 : 17 Июл 2013 [18:27:40] »
Согласно таблицы, для 200мм зеркала доступно 1000 объектов, для 300мм - 5000. Т.е. разница очень даже заметна.

Ну в моем графике разница маленькая (вторая производная уменьшается) между 200 и 250, а вот между 250 и 300 уже опять большая, не говоря о 200 и 300...

Люди, а в чем причина, что никто так и не посмотрел экселевский файл? Может, там ошибка где-то (случайная или систематическая). Неудобно с депозит файлс скачать? Или 7zip ни у кого не стоит? Просто я пробовала еще в zip жать, тома слишком большие получаются.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Polnoch КсюАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 075
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: легкий 12" походник
« Ответ #83 : 17 Июл 2013 [18:33:50] »
Вот здесь mjkr.narod.ru/Lib/Dobson/5.htm
лежит вольный перевод книги Крейга "The Dobsonian Telescope".

Спасибо, нужно почитать :) А нет ли этой книжки одним файлом?
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 989
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от kup
Re: легкий 12" походник
« Ответ #84 : 17 Июл 2013 [18:39:03] »
Не знаю , лично мне, мужику под 80 кг веса  вполне спортивного телосложения  хватило  величины приращения  межпозвоночной грыжи  по отношению к количеству прироста  дипов даже для  250мм , если активно таскать ( и наблюдать соответственно). И понял я, что надорвался даже не реализовав и 30-ти процентов возможностей апертуры и это при гнилом оранжево-желтом "небе по Бортлю".
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн Polnoch КсюАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 075
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: легкий 12" походник
« Ответ #85 : 17 Июл 2013 [18:59:07] »
хватило  величины приращения  межпозвоночной грыжи  по отношению к количеству прироста  дипов

Грустно как-то :( А что сказали врачи? Восстановится?
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: легкий 12" походник
« Ответ #86 : 17 Июл 2013 [19:06:24] »
Смотря как таскать. Межпозвоночная грыжа бывает от того, что человек сам неправильно распределяет нагрузку. Обычно поднимая что-то консольно, чтобы позвонки работали с перекосом и моментом. Хороший рюкзак, правильное распределение нагрузки, отсутствие случаев поднимания тяжестей с кривой спиной. Не зря ведь носилки придумали. Груз поднимаешь ногами.   В общем можно почитать про это всё.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Polnoch КсюАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 075
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: легкий 12" походник
« Ответ #87 : 17 Июл 2013 [19:13:31] »
я даже с маком в рюкзаке хожу, чуть-чуть наклонясь вперед (не в бок), с ньютоном это еще более выражено. Это не опасно?
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Aleks71

  • Гость
Re: легкий 12" походник
« Ответ #88 : 17 Июл 2013 [19:15:27] »
Не знаю , лично мне, мужику под 80 кг веса  вполне спортивного телосложения  хватило  величины приращения  межпозвоночной грыжи  по отношению к количеству прироста  дипов даже для  250мм , если активно таскать ( и наблюдать соответственно). И понял я, что надорвался даже не реализовав и 30-ти процентов возможностей апертуры и это при гнилом оранжево-желтом "небе по Бортлю".
У скайвотчерского добсона просто неоправданнно тжелая табуретка из мебельного ДСП .Сама труба довольно легкая

Оффлайн Valenock

  • *****
  • Сообщений: 5 228
  • Благодарностей: 167
    • Сообщения от Valenock
Re: легкий 12" походник
« Ответ #89 : 17 Июл 2013 [19:19:06] »
Не зря ведь носилки придумали.
Согласен, для позвоночника лучше, если вы передвигаетесь на носилках.

slava03

  • Гость
Re: легкий 12" походник
« Ответ #90 : 17 Июл 2013 [19:19:59] »
я даже с маком в рюкзаке хожу, чуть-чуть наклонясь вперед (не в бок), с ньютоном это еще более выражено. Это не опасно?

Это опасно для твоего позвоночника. Чем больше вес- тем выше опасность.

Оффлайн Андрей Смирнов

  • *****
  • Сообщений: 889
  • Благодарностей: 81
  • PER ASPERA AD ASTRA
    • Skype - smirnoffav-73
    • Сообщения от Андрей Смирнов
Re: легкий 12" походник
« Ответ #91 : 17 Июл 2013 [19:22:44] »
Вот такие наши (...)девчёнки, и коня на скаку остановят и трёхсотку на гору взнесут, нам остаётся только чуть помочь...
ВАГО

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 157
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: легкий 12" походник
« Ответ #92 : 17 Июл 2013 [19:54:58] »
Я думаю вы очень пессимистичны. Простой пример - смена материала на фанеру и облегчение путем отсечения всего лишнего позволяет тупо уменьшить вес табуретки 10" доба с 13 до 6 киллограмм. Если изменить конструктив для поворота по азимуту, то можно скинуть ещё 2  килограмма, и это без экзотики типа углепластика, титана и алюминия. Грубо говоря вес табуретки возможно уменьшить в три раза. И это при стандартном конструктивном исполнении доба - с табуреткой. Ну а дальше можно и нужно думать.
Например геликоидный фокусер 2" более чем в два раза легче чем крейфорд.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн Андрей Смирнов

  • *****
  • Сообщений: 889
  • Благодарностей: 81
  • PER ASPERA AD ASTRA
    • Skype - smirnoffav-73
    • Сообщения от Андрей Смирнов
Re: легкий 12" походник
« Ответ #93 : 17 Июл 2013 [20:10:15] »
Это не пессимизм, а наоборот оптимизм ...
ВАГО

Оффлайн Gennady Bankevich

  • *****
  • Сообщений: 1 833
  • Благодарностей: 16
  • Из Калуги звёзды тоже видны!
    • Сообщения от Gennady Bankevich
Re: легкий 12" походник
« Ответ #94 : 17 Июл 2013 [20:56:32] »
  Вставлю свои копейки. Задумывал, и, почти сделал в ушедшем году конструкцию из 10" комплекта.
Что не получилось:
 1. Трудно бороться с росой, а это наш климат, труба эффективнее любых колготок натянутых на ферму.
 2. Все эти сверхлёгкие конструкции сборно-разборные, в условиях выезда в поля, требуют времени и места. В автомобиле места нет, а в поле, на снегу, к примеру, собрав это всё, если получится, смотреть уже сил нет.

  Вывод: конструкции эти перспективны.. , но не в наших краях, или с апертурой определяйтесь.
« Последнее редактирование: 17 Июл 2013 [21:06:39] от Gennady Bankewitch »

Оффлайн Yura

  • ***
  • Сообщений: 101
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Yura
Re: легкий 12" походник
« Ответ #95 : 17 Июл 2013 [21:04:38] »
Спасибо, нужно почитать :) А нет ли этой книжки одним файлом?
Есть, но только на английском и в ужасном виде. Поищи в гугле по фразе:
the dobsonian telescope djvu
Доб 12.5"

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 157
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: легкий 12" походник
« Ответ #96 : 17 Июл 2013 [21:06:43] »
1. Трудно бороться с росой, а это наш климат, труба эффективнее любых колготок натянутых на ферму.
 2. Все эти сверхлёгкие конструкции сборно-разборные, в условиях выезда в поля, требует времени и места. В автомобиле места нет, а в поле, на снегу, к примеру, собрав это всё, если получится, смотреть уже сил нет.
Да, это действительно проблема. Но всё решаемо, в принципе. Ну мне так кажется.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 328
  • Благодарностей: 92
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: легкий 12" походник
« Ответ #97 : 17 Июл 2013 [21:09:54] »
(Наблюдал в начале июня в Научном.)
Думаю, это ключевая фраза. В Научном 300 мм заведомо лучше, чем 250, 400 лучше, чем 300, 500 лучше, чем 400, и так метров до полутора. А вы в Подмосковье понаблюдайте дип-скаи! Для 250 просто-напросто будет больше приличных ночей, чем для 300.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 830
  • Благодарностей: 1132
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: легкий 12" походник
« Ответ #98 : 17 Июл 2013 [21:15:21] »
А вы в Подмосковье понаблюдайте дип-скаи! Для 250 просто-напросто будет больше приличных ночей, чем для 300.
В нормальном Подмосковье - километров со 150, 300 показывает гораздо больше 200, а 400 - заметно больше 300-т.

Оффлайн ratamaque

  • *****
  • Сообщений: 709
  • Благодарностей: 30
    • Skype - ratamaque_bobrovsky
    • Instagram: ratamaque_bobrovsky
    • Сообщения от ratamaque
    • Страница фб
Re: легкий 12" походник
« Ответ #99 : 17 Июл 2013 [21:15:32] »
Думаю, это ключевая фраза. В Научном 300 мм заведомо лучше, чем 250, 400 лучше, чем 300, 500 лучше, чем 400, и так метров до полутора. А вы в Подмосковье понаблюдайте дип-скаи! Для 250 просто-напросто будет больше приличных ночей, чем для 300.

До этого в 10" тоже в Научном наблюдал. Был опыт наблюдений в 12" в оранжевой зоне подмосковья. Это, конечно, лучше чем ничего. Но все равно совсем не то...
Coronado PST+SW102, Canon 15 x 50