Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Зачем нужна жизнь?  (Прочитано 52260 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 169
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: Зачем нужна жизнь?
« Ответ #360 : 19 Ноя 2010 [13:48:30] »
"Падающего подтолкни" - Ф. Ницше. Я не согласен, моё право.
С этим я тоже не согласен. Желающему упасть - не мешай. Каждому - по потребностям ©.
Время ушло, глупости остались

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Re: Зачем нужна жизнь?
« Ответ #361 : 19 Ноя 2010 [14:13:03] »
Хотя, если встречу такого, буду вытаскивать до последнего. Инстинкт.
Если известно, что это одномоментный эмоциональный порыв, тогда, конечно, есть смысл вытаскивать. Но если человек долго готовился к этому и, наконец, "созрел", тогда смысла нет, т. к. сегодня Вы вытащите, а завтра он на второй заход пойдёт. Не нужно делать людям добро насильно, естественный отбор никто не отменял. Если человек слаб духом и не в состоянии решить свои проблемы, туда ему и дорога, ибо ничего путного из него всё равно не выйдет. Чтобы выжить в агрессивной среде, нужно быть сильным и/или агрессивным; слабые закономерно уходят.

Сказал и продул дуло.

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 169
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: Зачем нужна жизнь?
« Ответ #362 : 19 Ноя 2010 [14:19:56] »
Сказал и продул дуло.
Вы мой предыдущий ответ внимательно прочитали? В нём содержится ответ и на Вашу реплику. (Если что, моя аватарка не имеет отношения к теме)
Время ушло, глупости остались

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Зачем нужна жизнь?
« Ответ #363 : 19 Ноя 2010 [14:23:18] »
А если проявить последовательность? Что если к данному вопросу приложить принцип сохранения, согласно которому ничто не берется из ничего, а только преобразуется из чего-то. Разве это не научный строгий подход?
Вот, сознающее себя сознание человека... Откуда оно? Согласно принципу сохранения оно не может взяться из ничего само по себе. Так сказать, самозародиться. Какой-то "исходник" для сознания должен быть. Или человек как таковой, или любая материальная форма во вселенной. С ними та же история! Чтобы не нарушался принцип, всем им что-то должно соответствовать еще до их появления. Да, даже для всей вселенной вцелом! Что же это за нечто такое? Причем, оно явно должно иметь нематериальный характер, поскольку по определению должно было существовать еще до возникновения физической вселенной. Ну, и чтобы это могло быть, чтобы принцип сохранения строго выполнялся? ;)

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 169
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: Зачем нужна жизнь?
« Ответ #364 : 19 Ноя 2010 [15:15:12] »
Ну, и чтобы это могло быть, чтобы принцип сохранения строго выполнялся? ;)
Чую, что бесовщина, но обосновать не могy::)
Время ушло, глупости остались

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Зачем нужна жизнь?
« Ответ #365 : 19 Ноя 2010 [19:46:10] »
Чую, что бесовщина, но обосновать не могy...
Ну, и не надо! А еще хорошо, что мотивировать на этот счет не тянет... ;)

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 419
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Зачем нужна жизнь?
« Ответ #366 : 19 Ноя 2010 [20:45:46] »
А если проявить последовательность? Что если к данному вопросу приложить принцип сохранения, согласно которому ничто не берется из ничего, а только преобразуется из чего-то. Разве это не научный строгий подход?
Вот, сознающее себя сознание человека... Откуда оно? Согласно принципу сохранения оно не может взяться из ничего само по себе. Так сказать, самозародиться. Какой-то "исходник" для сознания должен быть. Или человек как таковой, или любая материальная форма во вселенной. С ними та же история! Чтобы не нарушался принцип, всем им что-то должно соответствовать еще до их появления. Да, даже для всей вселенной вцелом! Что же это за нечто такое? Причем, оно явно должно иметь нематериальный характер, поскольку по определению должно было существовать еще до возникновения физической вселенной. Ну, и чтобы это могло быть, чтобы принцип сохранения строго выполнялся? ;)

Я, кстати, тоже ничего не понял.
С уважением. Олег

НАДИМ:г.АЛЕКСАНДРИЯ

  • Гость
Re: Зачем нужна жизнь?
« Ответ #367 : 19 Ноя 2010 [21:01:34] »
что там понимать.До начала существования человека,была самоорганизованая материя которая повлияла на ход событий в пространствах и создала Вселеную.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 419
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Зачем нужна жизнь?
« Ответ #368 : 19 Ноя 2010 [21:03:06] »
От оно чё!
С уважением. Олег

НАДИМ:г.АЛЕКСАНДРИЯ

  • Гость
Re: Зачем нужна жизнь?
« Ответ #369 : 19 Ноя 2010 [21:05:27] »
Жизнь нужна что-бы жить,раз мы появились как полноценый индивидум должны искать себя в этом мире,тоисть свою роль на Земле.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Зачем нужна жизнь?
« Ответ #370 : 19 Ноя 2010 [22:38:58] »
Что там понимать. До начала существования человека,была самоорганизованая материя, которая повлияла на ход событий в пространствах и создала Вселеную.
В самую точку! То есть физически вселенной еще не было, но со всеми своими атрибутами и будущими феноменами в себе в нефизической форме она существовала. Поэтому Большой Взрыв не возникновение вселенной из ничего, а только ее переход из нефизического состояния или формы в физическое. Этот подход ценен тем, что при нем не нарушается принцип сохранения. ;)

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 067
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Зачем нужна жизнь?
« Ответ #371 : 19 Ноя 2010 [23:56:53] »
А если проявить последовательность? Что если к данному вопросу приложить принцип сохранения, согласно которому ничто не берется из ничего, а только преобразуется из чего-то. Разве это не научный строгий подход?
Очень даже можно. Предположим, что энтропия вселенной - постоянна.
Но согласно законам термодинамики - при остывании тел она увеличивается. Значит где-то она должна наоборот уменьшатся.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Зачем нужна жизнь?
« Ответ #372 : 20 Ноя 2010 [00:59:51] »
Предположим, что энтропия вселенной - постоянна.
Но согласно законам термодинамики - при остывании тел она увеличивается. Значит где-то она должна наоборот уменьшатся.
Согласен - так будет логично! :)

Оффлайн астроном самоучка

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 0
  • в будущем современные теории покажутся смешными
    • Сообщения от астроном самоучка
Re: Зачем нужна жизнь?
« Ответ #373 : 27 Мая 2011 [05:13:34] »
Зачем нужна жизнь? с этими вопросами надо идти к священнику- он обьяснит  8)

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Зачем нужна жизнь?
« Ответ #374 : 27 Мая 2011 [11:28:25] »
Зачем нужна жизнь? С этими вопросами надо идти к священнику- он обьяснит. 
Я Вам заместо священника всю правду открою: жизнь появилась от переизбытка в Боге любви, которой Он захотел поделиться со своими творениями. ;)

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 286
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Зачем нужна жизнь?
« Ответ #375 : 28 Мая 2011 [02:50:03] »
Что там понимать. До начала существования человека,была самоорганизованая материя, которая повлияла на ход событий в пространствах и создала Вселеную.
В самую точку! То есть физически вселенной еще не было, но со всеми своими атрибутами и будущими феноменами в себе в нефизической форме она существовала. Поэтому Большой Взрыв не возникновение вселенной из ничего, а только ее переход из нефизического состояния или формы в физическое. Этот подход ценен тем, что при нем не нарушается принцип сохранения. ;)
А что такое "нефизическое состояние"? И существование в нефизической форме? Это есть (если немного подумать) в прямом виде утверждение, что нечто состояло в непознаваемом, принципиально непознаваемом состоянии. То есть религиозная пропаганда.
Существовали ли понятия скажем разума, ДНК, интрегрирования , межгосударственных отношений или сепулирования до создания Вселенной? Сложно ответить отрицательно, ведь откуда-то все эти понятия взялись. А значит являются вневременными и внепространственными, были всегда и везде. Даже будучи запрограммированными в чём-то более простом.

Всё это обсуждается с очень давних времён, с переменным успехом. Например: http://ru.wikipedia.org/wiki/Идея
Цитата
Для Платона и неоплатоников идея или эйдос — это идеальная (умопостигаемая) вечная сущность вещи в противоположность чувственному и изменчивому (преходящему) в вещи. Идеи бестелесны, находятся вне конкретных вещей и явлений; они составляют особый идеальный мир (царство идей), который и есть подлинная реальность, трансцендентный мир истинного бытия. Идея представляет собой сущность не отдельной вещи, но какого-либо вида вещей. Вещи чувственной реальности существуют благодаря идеям, и идеи являются их образцами.
В 19м веке ломали много копий по теме, что первично: сознание или материя? Забыв на время, что первичен мир идей. И отдавать второе место миру Разума или миру Материи и извечных Законов не имеет смысла.

Любая идея реальна. Всё остальное вторично.

Возвращаясь к истокам темы, можно смело сказать: жизнь нужна как реализация неких идей. И исходя из других идей вовсе не нужна :)
Carthago restituenda est

Оффлайн Aquarius

  • *****
  • Сообщений: 7 171
  • Благодарностей: 295
  • Тот самый "Мюнхгаузен"... Aquarius и Александр.
    • Сообщения от Aquarius
Re: Зачем нужна жизнь?
« Ответ #376 : 28 Мая 2011 [11:18:28] »
В не физической форме - значит не в плотной, но отнюдь не непознаваемой.

Klapaucius , как по Вашему, мысль или информация материальна? Существует множество способов их передачи и восприятия, от сугубо материальных - знаков, письма, ... до сверх тонких - интуиции и телепатии. Что само говорит об универсальности и вездесущности субстанции. 
"Человек посеявший - не тот же самый, который жнёт, но и не другой."

Кто-то сказал: человек рожден в углублении волны и ничего не знает о широком океане, расстилающемся впереди и позади его.

"Spiritus dominat forma!"

Оффлайн Parfen

  • *****
  • Сообщений: 4 241
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Parfen
Re: Зачем нужна жизнь?
« Ответ #377 : 28 Мая 2011 [11:32:08] »
... жизнь появилась от переизбытка в Боге любви, которой Он захотел поделиться со своими творениями. ;)
Тут нужно нечто большее, чем теплящаяся в комке органики жизнь. Жизнь она и в траве есть, и в жуке, и в птичке, но любовь есть только у человека. Т.е. жизнь не необходимое и недостаточное условие  :)

Nucleosome

  • Гость
Re: Зачем нужна жизнь?
« Ответ #378 : 28 Мая 2011 [19:12:40] »
за жуками я наблюдал порой такое, что ничем иным как любовью назвать не получается... да и что такое любовь не ясно даже если говорить сугубо о Homo sapience

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 003
  • Благодарностей: 727
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Зачем нужна жизнь?
« Ответ #379 : 28 Мая 2011 [20:29:32] »
Тут нужно нечто большее, чем теплящаяся в комке органики жизнь. Жизнь она и в траве есть, и в жуке, и в птичке, но любовь есть только у человека.

С чего Вы взяли?
Любовь знакома всем условно-разумным, знаю примеры. Конечно, настоящая любовь встречается нечасто, но она и среди людей встречается нечасто.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат