A A A A Автор Тема: Китайский ньютон - идеальный планетник для российских ЛА?  (Прочитано 9111 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ftАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 163
  • Благодарностей: 85
  • Рисователь солнечных пятен
    • Сообщения от ft
Спасибо SAY за идею темы :)
Ваше мнение по теме?
Отмечу, что не просто идеальный планетник, а "планетник для российских ЛА", что зачастую и практически всегда означает ограниченность бюджета и невозможность покупки апо 8".
70/700, 114/900, БПЦ 8х30
Кому нужен - пишите сразу в личку или на почту.

Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 15 669
  • Благодарностей: 410
  • Мечта: остров посреди океана, 300 ночей, > 500 мм.
    • Сообщения от Freddykrug
А где начало дискуссии читать?
Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60,  forum.boinc.ru

Оффлайн ftАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 163
  • Благодарностей: 85
  • Рисователь солнечных пятен
    • Сообщения от ft
70/700, 114/900, БПЦ 8х30
Кому нужен - пишите сразу в личку или на почту.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
А где начало дискуссии читать?
А , Вы , знаете , как волки на Луну воют ?
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 491
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Итак идеальный планетник...в связи с ограниченностью бюджета.Наверное надо, прежде всего, определиться с апертурой и относительным отверстием, и конечно центральным экранированием.Похоже будет нечто вроде:150мм F8, 23% ЦЭ, такое бывает, может кто поделится?
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 15 669
  • Благодарностей: 410
  • Мечта: остров посреди океана, 300 ночей, > 500 мм.
    • Сообщения от Freddykrug
Deepsky 150/1200 EQ5 поизучайте.
Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60,  forum.boinc.ru

F2/BK7

  • Гость
Deepsky 150/1200 EQ5 поизучайте.
Для планетника маловата апертура, да и сферическое зеркало в топку.

Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 15 669
  • Благодарностей: 410
  • Мечта: остров посреди океана, 300 ночей, > 500 мм.
    • Сообщения от Freddykrug
Но зато чистокровный китаец  ;D и удовлетворяет условиям про ограниченность бюджета. Насчёт сферического зеркала - да...
Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60,  forum.boinc.ru

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 491
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Но зато чистокровный китаец  ;D и удовлетворяет условиям про ограниченность бюджета. Насчёт сферического зеркала - да...
Наверное в условия надо было поставить: непеределанный.
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 809
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Да, 150 мм сейчас выглядят не очень серьёзно, но тем не менее для многих новичков и такой инструмент будет отличным, к тому же при должном качестве он полностью закрывает любые метания в области мелких дудок типа 100-120АПО и уж тем более ахроматов.

Недавно я обзавёлся таким - SkyWatcher BKP15012, купил на местной барахолке за 6 т.р. у форумчанина sergpol17.
Качество просто поразило - Штрель в сборе 0,96, причём основная аберрация - регулярный астигматизм, так что возможно переклейка диагоналки его ещё улучшит, хотя желания особого в этом не возникает. Основной мотив что-то переделать - уменьшить ЦЭ от штатных 0,24 и поставить вместо 4-х растяжек 3. Ну и продувку всё равно делать, так что заодно и трубу удлинить само просится.
Парабола идеальная - значимой сферической просто нет, Штрель за вычетом астигматизма 0,99.
http://www.fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_65.html
Обратите внимание - за вычетом комы RMS соответствует  требованиям для "Альтер-Делюкс" - 0,029 фактические при 0,03 требуемых.

Вот таков оказался "непеределанный чистокровный китаец".
« Последнее редактирование: 08 Июл 2013 [11:44:21] от Алексей Юдин »

F2/BK7

  • Гость
Парабола идеальная - значимой сферической просто нет, Штрель за вычетом астигматизма 0,99.
http://www.fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_65.html
Обратите внимание - за вычетом комы RMS соответствует  требованиям для "Альтер-Делюкс" - 0,029 фактические при 0,03 требуемых.

Вот таков оказался "непеределанный чистокровный китаец"
Выходит,  научились китайцы делать мелкие параболы не хуже "авторских"?
ЗЫ. Все же, в преддверии ближайшего противостояния Марса меньше 200 я  не стал бы брать.

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 139
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Я купил себе ТАЛ-150-П8, а тут аналогичный китаец оказался таким хорошим. Надо бы заменить таловскую железную трубу на полегче. В Москве слишком редко можно реализовать возможности 200 мм объектива.
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн Pafnutiy

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
150x1200 от SW и Дипская, можно и ТАЛ
200х1200 от SW (раздербан ДОБа)

Ну пожалуй усе :) Остальные ньютоны светосильные 1:5/1:4

F2/BK7

  • Гость
Надо бы заменить таловскую железную трубу на полегче.
Она еще и тесная вдобавок.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 040
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Цитата
150x1200 от SW и Дипская, можно и ТАЛ
200х1200 от SW (раздербан ДОБа)

Ну пожалуй усе  Остальные ньютоны светосильные 1:5/1:4
Так главное качество параболы,  и  SW200x1000  и  ЫЦ 10" встречаются чудесные !  т.е.  тоже  Отличные планетники для рос.ла .   
   А вот с 12"  что-то пока не очень ясная ситуация.   Плохой 12"    хуже отличного  10"  , плюс тяжелее и габаритнее,   т.ч.   сомнительный 12" -  не  планетник для  рос. ла. 
 Хороший 12" - однозначно планетник , не только для российских,  а  для любых астрономов .

  Есть ещё   14" и 16"   - очень заманчиво,   но их похоже  ещё не смотрели? 
 
« Последнее редактирование: 08 Июл 2013 [18:31:43] от День суслика! »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Pafnutiy

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Цитата
Так главное качество параболы,  и  SW200x1000  и  ЫЦ 10" встречаются чудесные !


Ну не сможете вы 1:5 разогнать до х600-800, просто тут не только парабола играет роль но и качественные окуляры (2-4мм), а тут или наглер зумм или радианы или пентаксы, что будет дороже самой трубы, а то и в разы  :P
Почему катадиоптрики называют планетниками, не только из-за контраста и отностительного, но из-за того что можно применять не дорогие но очень качественные окуляры без потери качества.

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 946
  • Благодарностей: 2359
    • Сообщения от Александр Анохин
Обратите внимание - за вычетом комы RMS соответствует  требованиям для "Альтер-Делюкс" - 0,029 фактические при 0,03 требуемых.
При серийном производстве такой результат можно расценивать как чудо, не более. Чтобы говорить о качестве в серии нужна высокая повторяемость. Есть ли какая-нибудь надежная статистика на этот счет? Если разброс по качеству велик, то качество одного экземплара ничего не говорит о качестве другого.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 040
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Цитата
Так главное качество параболы,  и  SW200x1000  и  ЫЦ 10" встречаются чудесные !


Ну не сможете вы 1:5 разогнать до х600-800, просто тут не только парабола играет роль но и качественные окуляры (2-4мм), а тут или наглер зумм или радианы или пентаксы, что будет дороже самой трубы, а то и в разы  :P
Почему катадиоптрики называют планетниками, не только из-за контраста и отностительного, но из-за того что можно применять не дорогие но очень качественные окуляры без потери качества.
Ерунда.   
 До 600-800х  можно, но зачем? 
     Если нужно - используйте ЛБ.   
  И да,  Наглер -зум подойдёт  .

 Но ведь есть ещё  элементарные плёсслы +  скажем ПАГ 3-5   от НПЗ!    - Любое увеличение закроете.

 Короче,   1:5  - отличные планетники,    - суперпланетники,    вот  насчёт 1:4 не уверен.     
  Если на больших апертурах, то возможно  1:4  -  вынужденный компромисс, на который стоит  пойти? 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 139
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Если разброс по качеству велик, то качество одного экземплара ничего не говорит о качестве другого.
Стучите и откроют вам, ищите и обрящете, просите и дано будет.
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 139
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Короче,   1:5  - отличные планетники,    - суперпланетники
Вполне хорошие планетники, но более - проблематично. Например у светосильного Ньютона есть ограничения по уменьшению ЦЭ, высокая чувствительность к точности коллимации, сложности со светорассеянием.

SKP2001, DT1200X152