Упал Протон.

[Майоров Виктор]

Удивляет, что падают ракеты с нашими аппаратами, а "импортные" успешно летают.

Это уже не удивляет, а настораживает.

Так до сих пор в нашей промышленности гуляет понятие - инозаказчик (в официальных письмах!). По этим работам и контроль строже и сроки срывать не дают.

[GLOK]

Возможно ответ здесь:
http://www.aggf.ru/pr.php?nn=1651
http://www.aggf.ru/pr.php?nn=1964

Сурово..прямой саботаж..теперь чётко понимаешь почему расстреливали и сажали...

[bob]

Да. Отказ двигателя:
http://ria.ru/science/20130702/947012347.html
Ну это было видно невооружённым глазом.
"...ответственность перед третьими лицами при запуске "Протона-М" застрахована в компании "Русский страховой центр" (РСЦ) на 6 миллиардов рублей. ЧП с "Протоном-М" — это внутреннее дело Роскосмоса, заявил глава Казкосмоса Талгат Мусабаев. Он объяснил этот тезис тем, что ракета упала на территории, арендуемой Россией. "По соглашению России и Казахстана, это внутреннее дело Роскосмоса, так как части ракеты упали между 81-й и 200-й площадками Байконура", — сказал Мусабаев.

[Радист]

Так до сих пор в нашей промышленности гуляет понятие - инозаказчик (в официальных письмах!). По этим работам и контроль строже и сроки срывать не дают.

  Да все одинаково, и не очень хорошо. Дело не в этом. И не надо искать простых причин. Обычно имеет место комплекс причин, одно тянет другое. Вообше в этой отрасли принято, что бы обязательно была названа причина и был виновник аварии. Или назначают и то и другое. В последнее время, наверное в основном, назначают.

[Космический мусор]

Удивляет, что падают ракеты с нашими аппаратами, а "импортные" успешно летают.

Это уже не удивляет, а настораживает.

Так до сих пор в нашей промышленности гуляет понятие - инозаказчик (в официальных письмах!). По этим работам и контроль строже и сроки срывать не дают.

Еще как дают. Сроки срываются. И при выполнении контрактов на изготовление и поставку спутников, и запланированные сроки запусков. В том числе и по форс мажорным причинам. Таким, как сейчас.   

[andу]

Вообще- то статистика падений "Протонов" при диалектическом материализме ничем не отличается от оной же при разгуле демократии. И "Луноход" угробили и марсианскую станцию. А "Глонас"вообще  ремейк "Экранов". Так что все идет по плану...

[bob]

Вообще- то статистика падений "Протонов" при диалектическом материализме ничем не отличается от оной же при разгуле демократии.

Вот здесь
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,18118.msg2477183.html#msg2477183
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%EF%F3%F1%EA%EE%E2_%F0%E0%EA%E5%F2-%ED%EE%F1%E8%F2%E5%EB%E5%E9_%CF%F0%EE%F2%EE%ED-%CA_(8%CA82%CA)
откопали точный аналог текущей аварии. Так что она для Протона типовая.

[Kotofan]

откопали точный аналог текущей аварии. Так что она для Протона типовая.

Вообще-то по описанию не похоже, сегодняшнюю раскачивало и крутило. Хотя может просто неточности в описании той, старой аварии.

[Космический мусор]

откопали точный аналог текущей аварии. Так что она для Протона типовая.

Ну, не такой уж и точный. Картина совсем иная.
 "авария 1-й ступени. При запуск АМС «Марс» с ПУ № 24, отказ двигателя 11Д43 на 0.02 секунде. Примерно через 25 сек полета на высоте около километра носитель стал заваливаться на противоположный от аварийного двигателя бок. Остальные пять 11Д43 заглохли. На 41 сек полета, под углом примерно 30° к горизонту ракета врезалась носом в землю примерно в 3 километрах от стартовой установки. Стартовый комплекс практически не пострадал, но в близлежащем МИКе вылетели стекла".

Смотреть с отметки 6.08.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=QPcZxv8K7Lk#t=368s

[biron]

Еще одно видео падения



Осторожно: мат.

[dont_panic]

А мне интересно, на какой секунде ведущий-женщина заподозрила бы неладное? Тут мужик довольно быстро среагировал, молодец

[Shandrik]

Еще одно видео падения



Осторожно: мат.

Этот эксклюзив от культурных МЧСовцев уже был в теме

[Космический мусор]

Да. Отказ двигателя:

Да. Отказ двигателя:
http://ria.ru/science/20130702/947012347.html
Ну это было видно невооружённым глазом.

Боб, при всем уважении... Невооруженному глазу доверять вообще нельзя. На астрофоруме, мне кажется, это должно быть аксиомой.
Лично мне невооруженным глазом ничего не видно.
Давай подождем результатов оценки ТМ-информации.
Часто наиболее очевидное после ее расшифровки отметается в первую очередь.

[anovikov]

А вообще, почему для решения проблем отрасли ее руководство просто не заменить экспатами? Русский заставить выучить, это не такая уж проблема - англоязычными он учится легко, учат же все летающие на МКС астронавты. Мне имхается, что рыба с головы гниет, и дело не в деньгах. Насчет той же жесткой логики - даже здесь на форуме среди казалось бы, нестарых и вменяемых людей есть сильное сопротивление... я могу допустить что на реальном предприятии предложивший это столкнется с аргументом типа "ну вот, умники нам поставят компьютеры и тогда совсем не поймешь отчего ракета отказала, а так всегда можно найти какую релюху заклинило". И плюнуть можно на двойное назначение и секретность - все равно очевидно что все военные изделия тотально устарели, находятся на уровне в лучшем случае 70-х.

[Алмин]

Как сказал бы Юра: Приехали!

ЗЫ из последних новостей: Медведев требует представить список ответственных за ЧП с "Протоном". Наверно с памятью у него совсем плохо, этож надо так умудриться забыть с кем каждый день на работе встречаешься...

[andу]

Ну Рогозин не даст соврать. Ладно Сердюков хоть мебелью торговал и вроде получалось. Этот же ни дня в промышленности- хотя бы по коммерческой части. Сразу ей руководить...

[Yurik]

[Космический мусор]

Даже при такой неудаче удача не оставила нас. Еще бы несколько секунд и накрылся бы стартовый комплекс, с которого проводятся все коммерческие пуски.

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum12/topic12414/?PAGEN_1=30

[Самодуров Владимир]

Глянул на форум НК:
...

Тема о данном запуске. Но она - стартовала еще с подготовки запуска.
Последние посты, начало конца на 9-й странице... (хотя на 8-й неудачная , как выяснилось, шутка Гисметео - дошутились)...

Почитав последние страницы темы на НК, понял, что пока основная версия у народа о перепутанных каналах в системе управления:



Feol пишет:

1. Возникает начальное отклонение ракеты от номинального положения по крену (вращению). Нарастание отклонения по этому каналу вероятностно идет наиболее интенсивно для многодвигательной ДУ, ибо существуют погрешности установки двигателей, а момент инерции по вращению минимален.
2. СУ видит отклонение, но из-за перепутки каналов вращения/(курса или тангажа) компенсирует не вращение, а вводит ракету в заклон.
3. СУ видит нарастающий заклон, но из-за перепутки каналов компенсирует не заклон, а начинает вращать ракету.
4. И т. д. в раскачку.

02.07.2013 12:47:23
Liss отвечает:

Спасибо, это очень логично и это наша форумная "версия по умолчанию" с восьми утра.
Хочется понять, есть ли другие разумные варианты. Скажем, если один ЖРД рулевая машина отклонит до упора "на вращение" -- это парируемо или нет? И какова будет динамика?

[Грехов Михаил]

Гм.... Разъём  какой-то что ли не так спаяли/состыковали?