Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Упал Протон.  (Прочитано 39956 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн armadillo

  • *****
  • Сообщений: 2 064
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от armadillo
Re: Упал Протон.
« Ответ #100 : 02 Июл 2013 [16:21:01] »
спаяли бывает. не проверили?

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 819
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Упал Протон.
« Ответ #101 : 02 Июл 2013 [16:24:40] »
Да вряд ли.... Думаю там на 3-4 раза всё должно быть проверено. Сначала ОТК, потом перед отправкой на Байконур, потом при сборке и подготовке к старту...  Поэтому проверка каждого узла есть всегда!
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 754
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: Упал Протон.
« Ответ #102 : 02 Июл 2013 [16:31:15] »
Гм.... Разъём  какой-то что ли не так спаяли/состыковали? 
Анреал. На всех этапах испытаний обязательно проводится процедура контроля стыковки БКС. И на ТК и на СК. На старте  проводится КНСГ - контрольный набор стартовой готовности РН. Это было бы выявлено однозначно.
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 549
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Упал Протон.
« Ответ #103 : 02 Июл 2013 [16:34:03] »
"Это было бы выявлено однозначно."

Хотите сказать, что там полностью исключён фактор случайности?
Не может быть. От рассеянности и ротозейства никто не застрахован. Ни один эксперт и инженер

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 644
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Упал Протон.
« Ответ #104 : 02 Июл 2013 [16:34:40] »
Представляю, с каким настроением теперь будут собираться следующие спутники. Вкладываешь в работу свои силы и знания, а результат под большим вопросом.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 754
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: Упал Протон.
« Ответ #105 : 02 Июл 2013 [16:49:20] »
Представляю, с каким настроением теперь будут собираться следующие спутники. Вкладываешь в работу свои силы и знания, а результат под большим вопросом.
Володя, наверное ты удивишься, но изготовитель спутника только выигрывает от таких потерь. Предприятие-изготовитель спутников Глонасс не участвует в прибыли от их штатной эксплуатации на орбите. Равно как и любых других спутников. Деньги по контракту на изготовление этих аппаратов мы уже получили. Деньги за услуги по запуску (работы по подготовке спутников к запуску на космодроме) получим однозначно. Работы выполнены, акты подписаны...
А необходимость поддержания группировки в рабочем состоянии уже сейчас ставит вопрос о необходимости изготовления замещающих аппаратов. Т.е. - дополнительные контракты\деньги.
Но я думаю, что среди нас не найдется ни одного человека, который был бы рад этому факту.
Я и сам в своей практике "терял" спутники на полдороге до орбиты. Весьма депрессивное чувство, чесслово.
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 754
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: Упал Протон.
« Ответ #106 : 02 Июл 2013 [16:53:00] »
"Это было бы выявлено однозначно."

Хотите сказать, что там полностью исключён фактор случайности?
Не может быть. От рассеянности и ротозейства никто не застрахован. Ни один эксперт и инженер
Это-то так, кто ж спорит. Я просто хочу сказать, что причина не может быть слишком уж примитивной.
Хотя... Бывали случаи.
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 644
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Упал Протон.
« Ответ #107 : 02 Июл 2013 [16:57:24] »
Работы выполнены, акты подписаны...
Это понятно, работа оплачена. Но как ты сам заметил, депрессия. Она не лучший помощник при сборке. Будь уверенность в работе спутника побольше, и вероятных ошибок станет меньше.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 819
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Упал Протон.
« Ответ #108 : 02 Июл 2013 [17:03:57] »
Цитата
Я и сам в своей практике "терял" спутники на полдороге до орбиты. Весьма депрессивное чувство, чесслово.

И я.... участвовал в конструировании КА "БелКа" (Белорусский Космический Аппарат) его РН "Днепр" (она же РС-20"Сатана") точно таким же макаром вывела "за бугор".  Хотя... некоторые товарищи, на которых бы свалилось бремя ответственности, если бы КА заработал, да не так как надо по их вине - вздохнули с облегчением. Нет спутника-нет проблем и головняков.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 549
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Упал Протон.
« Ответ #109 : 02 Июл 2013 [17:07:32] »
"Хотя... некоторые товарищи, на которых бы свалилось бремя ответственности, если бы КА заработал, да не так как надо по их вине - вздохнули с облегчением. Нет спутника-нет проблем и головняков."

Это точно! Построили дом, оштукатурили стены, покрасили стены. А дом рухнул.
Штукатуры и маляры вздохнули с облегчением - не их же вина!

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 218
  • Благодарностей: 380
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Упал Протон.
« Ответ #110 : 02 Июл 2013 [17:18:11] »
В экономике урон, слезы душат нас. Полетели в афедрон спутники ГЛОНАСС. Взорвались, как сто шутих, канули в метель. Словно сам Сусанин их выводил на цель. Ведь летели прямо ввысь, самонаводясь. А на полпути хлобысь! — и упали в грязь. И упали в афедрон матушки-земли. Их теперь со всех сторон ищут корабли. Где искать пропавший зонд? Видели его на песках офшорных зон тихих островов. Говорят, коктейли пьет, жив, здоров и мил. Денег, говорят, на счет много положил.

Президент, суров и хмур, подписал указ: обыщите Байконур с офисом ГЛОНАСС! И на стартовом столе найдена была перепачкана в бабле ржавая пила. Кто пилил? И чья вина? Протрубите в горн! Затаилась вся страна, запасла попкорн. Кто на космос бабки спер, внаглую пиля? Всех причастных на ковер в кабинет Кремля!

"Он, ученый, виноват! — голоса слышны. — Он бы десять раз подряд съехал из страны! Все коллеги уж давно в штате Вашингтон! Видно, бездарь и [----], раз остался он! Вон друзья, покинув ЦУП, зарастили плешь, спротезировали зуб, возвели коттедж, вызвали к себе семью прочь от всех невзгод. И зарплаты их с семью ноликами в год! И ему давали грант, тему и отдел! Почему ж не эмигрант? Значит, не хотел! Допросите подлеца, вон стоит седой: с линзами на пол лица, с пыльной бородой, в старом рваном пиджаке, где в кульке еда, с калькулятором в руке, ноющий всегда, мол, с деньгами тяжело, вечно на нулях... Так на чье же он бабло ездит в «Жигулях»? Типа, скажет, накопил? А на юбилей — тостер кто себе купил за пятьсот рублей?! Однозначно, он шпион, диверсант у нас! Это он, ученый, он, уронил ГЛОНАСС!"

Побледнел ученый аж, выдал хриплый стон: "Да небось диспетчер ваш завалил «Протон»! У диспетчеров совсем ни на грамм ума! Нам расчеты ЭВМ делала сама! Чтоб ракету вы на старт с пустыря вели, мы вагоны перфокарт продырявили! Проверяли каждый ноль после запятой! Отмывали канифоль спиртом с кислотой! Мы проверили внутри каждый болт и гвоздь! И контактные штыри! И диодов гроздь! Все исправно, зуб даем! Крепок и не слаб эбонитовый разъем электронных ламп! Перегрузки нипочем, выдержат реле: все залито сургучом было на земле! Мы не допускали брак, нет претензий к нам! А диспетчер ваш дурак — все угробил в хлам! Это он, слуга врага, причинил урон — миллиардов дофига бросил в афедрон!"

Встал диспетчер в полный рост, стукнул сапогом: "Это ты меня, прохвост, обозвал врагом? Ты пешком ходил под стол, сраный мальчуган, ну а я в атаку вел батальон в Афган! У меня прострелен глаз миною в упор! Ты очкастый пидарас, ну а я — майор! Я бы смял тебя, как воск, и погнал в наряд! У меня контужен мозг и во лбу снаряд! Я не жалуюсь, привык, у меня есть дар. Джойстик я возьму как штык, сяду за радар и про водку и еду позабыв, без сна, на орбиту проведу хоть вагон говна! У меня медалей всех в сумме больше ста — столько я ракет наверх запустил с пульта! Да подумаешь, беда! Даже в Штатах шаттл, ходят слухи, иногда аварийно падал! Тут ошибка не моя, буду отрицать! И не пил ни рюмки я, и не бегал сцать! А виновны — поп и дьяк храма Байконур, что святой водой — херак! — окатили шнур..."

Выскочил из кресла поп и пустился в крик: "Бесноватый грешник, чтоб твой сгорел язык! Если б не мои псалмы, не моя вода, сроду не взлетели б мы в космос никогда! По моей вине, нахал, спутник отнесло? Я иконки запихал в каждое сопло! Богородица, спаси, пресвятая мать, — Патриарх всея Руси мне велел шептать. Я на схемы звездных карт проливал елей: дай, Господь, удачный старт, грешных пожалей! Я постился эти дни, бился лбом об пень: Боже, отсоедини первую ступень! Скоро праздник Рождества, милость подари: за ступенью номер два пусть зажжется три! Чудотворец Николай, всех помилуй нас! Дай нам чудо! Дай нам, дай запустить ГЛОНАСС! Ну, упал. Так в этом хоть не моя вина! Значит, так хотел Господь. Или — сатана..."
Вдруг послышались слова, ровные как шаг: встал Роскосмоса глава, подтянув пиджак. И сказал: "Успех у нас! Вовсе не беда! Да, у нас пропал ГЛОНАСС. Но по плану, да! Точен был его маршрут, дао и кун-фу! Журналисты пусть орут, дилетанты, фу. Было все не так совсем, а наоборот: по удачнешей из схем выполнен полет! Это было тяжело, но каков эффект! Все всегда берут бабло под большой проект. И тасуется бабло, как колода карт. На конкретное число объявляют старт. И, проект от глаз закрыв, налетает дым, получившийся как взрыв однодневных фирм. Корпус дернется слегка, вот ступень пошла... Резкий взлет за облака... Хоп — и нет бабла! Так на старт идет у нас все по накладной. Застрахован был ГЛОНАСС? Да, моей женой. Деньги пусть вернет жена. Минус-плюс микрон цель была поражена. В самый афедрон!"

Леонид Каганов. 2010 год.

Оффлайн Самодуров Владимир

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 751
  • Благодарностей: 597
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Re: Упал Протон.
« Ответ #111 : 02 Июл 2013 [17:26:41] »
Хоть и грустно, но - "это пять!"  :blank: Особенно про ученого понравилось, в связи с выпадом Жириновского.
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Упал Протон.
« Ответ #112 : 02 Июл 2013 [17:37:55] »
Боб, при всем уважении... Невооруженному глазу доверять вообще нельзя. На астрофоруме, мне кажется, это должно быть аксиомой.
Да. Каюсь. Пока побеждает версия "схема управления".

Оффлайн Анатолий Ксенофонтов

  • *****
  • Сообщений: 1 414
  • Благодарностей: 38
  • Мне нравится наш форум
    • Skype - ksanatol
    • Сообщения от Анатолий Ксенофонтов
Re: Упал Протон.
« Ответ #113 : 02 Июл 2013 [17:59:15] »
Да до этого несчастного разгонного блока дело вообще не дошло. То-то и оно: Самое страшное, что отказывать начинают уже первые ступени, причем вроде как на давным-давно отработанной ракете. Больно и стыдно. Как низко мы пали...
А что удивляться? Живём в такое "весёлое" время.  Это не "мы низко пали", а властьпридержащие, благодаря которым в "лихие 90-е" и было всё развалено. Сотни миллиардов вывозились за рубеж, на развитие страны и космонавтики в том числе, денег просто не было.
Кто устремлен к звездам, тот не оглядывается.

                                        Леонардо да Винчи.
_________________________________________________ __________________
Добсон 200мм, SW BKP 15075 OTAW, HEQ5 PRO с GoTo Syn Scan, Ньютон 100 мм, Алькор

Оффлайн Самодуров Владимир

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 751
  • Благодарностей: 597
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Re: Упал Протон.
« Ответ #114 : 02 Июл 2013 [18:02:02] »

Предотвращение.Спасение.Помощь. МЧС жжет. Внимание, видео не содержит  нормативной лексики. Вообще.

Еще одно видео падения



Осторожно: мат.

Этот эксклюзив от культурных МЧСовцев уже был в теме



Еще одно видео, теперь, похоже, от создателей аппарата. Сравните реакцию. Тут тоже мат, но со слезами в голосе...  :'( :





Как говорится, почувствуйте разницу.
Ссылка сперта с форума НК.
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 802
  • Благодарностей: 899
    • Сообщения от LeMay
Re: Упал Протон.
« Ответ #115 : 02 Июл 2013 [18:17:17] »
 Отличный комментарий известного людям в теме Вадима Лукашевича, с которым я полностью согласен.http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic12414/message1091996/#message1091996

 
Цитата
В любом случае, в интервью телеканалу RT я только что сказал, что самой большой ошибкой после этой аварии будут кадровые перестановки в Роскосмосе. И хотя меня вопросами "подводили" именно к "замене", я заявил примерно следующее:
- Самое большое, чего я опасаюсь в связи с этой аварией - это то, что люди, принимающие решения по космосу выше Роскосмоса и ничего в космонавтики не понимающие, попытаются рефлекторно быстро, сиюминутно исправить ситуацию кадровыми перестановками. Все "девочки" и "занавески" давно поменяны, все люди на своих местах, скамейка запасных давно закончилась. Идет планомерная работа, меры принимаются, но кризисная ситуация складывалась 15 лет, и наивно думать, что мы враз из нее выйдем. Сейчас нужно стиснуть зубы и работать, не смотря на продолжающиеся падения ракет. А они будут еще падать и падают, но положительная тенденция налицо - в этом году упало меньше, чем за этот же период прошлого года, а в прошлом - меньше, чем в позапрошлом.
Ну снимем мы сейчас Поповкина - и что? Новый человек минимум полгода будет входить в курс дела - какая от этого польза для падающих ракет? Нужно дать ему и его команде отработать 3-4 года, а потом и спрашивать. Это ведь не Перминов, который аварии вообще не замечал - у Поповкина есть четкое понимание глубины кризиса в отрасли.

Посмотрим, что пойдет в эфир, да еще в английском синхроне
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Самодуров Владимир

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 751
  • Благодарностей: 597
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Re: Упал Протон.
« Ответ #116 : 02 Июл 2013 [18:26:34] »
Да, это он хорошо сказал... Если уж Вадим Лукашевич призывает не трогать Поповкина, то... Я так понимаю, резерва грамотных кадров просто нет уже.
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Muxa

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
Re: Упал Протон.
« Ответ #117 : 02 Июл 2013 [18:29:08] »
Как говорится, почувствуйте разницу.

А почему и те и другие старались побыстрее убраться? Действительно опасно находиться на таком расстоянии от падения/взрыва?

Оффлайн Crewe

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Crewe
Re: Упал Протон.
« Ответ #118 : 02 Июл 2013 [18:30:03] »
Предусмотрена ли на Протоне аварийная система сброса полезного груза на парушюте при сбое программы?
Пересмотрел несколько раз видео, показалось, что ракета не "развалилась в воздухе", как рассказывают журналисты, а произошел отстрел полезной нагрузки и попытка увода ее из зоны поражения.. Хотя это могут быть только мои фантазии.
Кстати, качество трансляции - убогое, всего одна камера, постоянно теряющая Протон из вида
Говорить путано умеет всякий, говорить ясно немногие. (с) Галилео Галилей

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 754
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: Упал Протон.
« Ответ #119 : 02 Июл 2013 [18:31:41] »
Как говорится, почувствуйте разницу.

А почему и те и другие старались побыстрее убраться? Действительно опасно находиться на таком расстоянии от падения/взрыва?
От взрыва никакой опасности. От облака не сгоревших КРТ. Накроет - ничего хорошего.
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)