Академия наук РФ - "процесс пошёл!"

[Freddykrug]

Сколько получает в Сибири снс? Ну, вообще-то это тайна. Среди друзей снс у меня нет, а к зарплатным документам доступа у меня нет.

[Самодуров Владимир]

Сколько получает в Сибири снс? Ну, вообще-то это тайна. Среди друзей снс у меня нет, а к зарплатным документам доступа у меня нет.

Я ж говорю - ставка с.н.с - стандартная по всей стране великой (пока). Т.е. - 18275 рублей (немного меняться может, в зависимости от числа рабочих часов в месяце). Все остальные строки - вариабельны, конечно.
У научного сотрудника - "голый оклад" что-то типа 15-16 тысяч, у младшего научного - в районе 13 тыс, стажера-исследователя (на эту кадровую должность-то и приходят молодые ученые) - 10-11 тысяч (цифры по памяти называю, могу слегка ошибиться).

[lipaal]

2013, март - делим чистые 24423 на 300 рублей (нормальная говядина на рынке) - получаем 81.4 кг. Правда, за все эти годы у меня сильно увеличились другие расходы . Например, только на квартплату я трачу ровно треть от зарплаты, а не 5%, как в 1991.

Вот и загадка... повысили финансирование - но это прошло мимо ученых....
А вот зарплаты в ГУП РАН Академкапстрое даже для начальных:
 http://www.jobinmoscow.ru/rab.php?id=59926
Инженер теплотехник - от 61 000 руб
Экономист - от 61 000 руб
Главный бухгалтер -от 61 000 руб
Помощник руководителя - от 43 000 руб

Прикольно... стажер исследователь - 11 тыс, помощник руководителя от 43 тыс..... этакий "черный прикол"...
Что-то прогнило в датском королевстве - как то РАН ну никак не заботится ни о поддержки имеющихся ученых, ни о привлечении новых....
И при этом некоторые искренне верят, что если больше денег выделят - больше дойдет до реальных ученых (((

[Самодуров Владимир]

Так ведь ставки вовсе не РАН устанавливает, а как раз даже провительство, своими постановлениями. Что касается конкретного ГУП чего-то там - то это же фирма , занимающаяся строительными подрядами и зарплаты оно вформирует, насколько я понимаю, само - отталкиваясь от уровня своих заказов и т.п.

[Freddykrug]

В Сибири еще могут быть районные коэффициенты. Посмотрел в свою платежку - да, есть такой + Надбавка стимул.хар-ра за интенсивн.труда + Повременная оплата + Дополнит.оплата труда за вредность... Правда, я не н.с., а всего лишь работник общих служб, проще говоря - снабженец. Но если кто мне скажет, что моя работа - сидеть и плевать в потолок - попрошу на моё место. У нас девушка в декретный ушла - и второй месяц замену ей найти не можем    ладно сейчас начался период отпусков, а с сентября что будет - даже не загадываем.

[lipaal]

Так ведь ставки вовсе не РАН устанавливает, а как раз даже провительство, своими постановлениями. Что касается конкретного ГУП чего-то там - то это же фирма , занимающаяся строительными подрядами и зарплаты оно вформирует, насколько я понимаю, само - отталкиваясь от уровня своих заказов и т.п.

Это не просто ГУП, а ГУП РАН. И если оно может само себе устанавливать, то почему тогда институты не могут?
По части ставок - я как раз другое встречал - что именно РАН само составляет штатные расписания и устанавливает ставки.

пункт 4 статьи 6 закона Российской Федерации от 23 августа 1996 г. № 127-ФЗ «О науке и государственной научно-технической политике»

В пределах полученного финансирования государственная академия наук самостоятельно определяет численность работников и систему оплаты труда в государственной академии наук и подведомственных ей организациях, а также основные направления расходования полученных средств в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Так что Вас похоже Ваше же начальство дурит. Просто тупо установило по минимуму - единой тарифной сетки, хотя имеет право и больше.
http://www.ras.ru/presidium/documents/directions.aspx?ID=5f573cd0-2d65-4e16-a956-8cc8122add4e


И при этом все валит на правительство - мол они и денег не дай, мол они и оклады такие установили - а сами при этом элитное жилье строят
А Вы за ихнее спокойствие ещё и сражаетесь

http://www.rg.ru/2008/08/13/tarifnaya-setka-dok.html

Постановление Правительства Российской Федерации от 5 августа 2008 г. N 583 г. Москва
"О введении новых систем оплаты труда работников федеральных бюджетных учреждений и федеральных государственных органов, а также гражданского персонала воинских частей, учреждений и подразделений федеральных органов исполнительной власти, в которых законом предусмотрена военная и приравненная к ней служба, оплата труда которых в настоящее время осуществляется на основе Единой тарифной сетки по оплате труда работников федеральных государственных учреждений"

2. Установить, что введение новых систем оплаты труда для работников и гражданского персонала осуществляется:
федеральными государственными органами - в отношении работников этих органов и подведомственных им учреждений;
руководителями учреждений - главных распорядителей средств федерального бюджета - в отношении работников этих учреждений;

2. Системы оплаты труда работников устанавливаются с учетом:
а) единого тарифно-квалификационного справочника работ и профессий рабочих;
б) единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих;
в) государственных гарантий по оплате труда;
г) перечня видов выплат компенсационного характера в федеральных бюджетных учреждениях, утверждаемого Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации;
д) перечня видов выплат стимулирующего характера в федеральных бюджетных учреждениях, утверждаемого Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации;
е) примерных положений об оплате труда работников учреждений по видам экономической деятельности, утверждаемых федеральными государственными органами и учреждениями - главными распорядителями средств федерального бюджета;
ж) рекомендаций Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений;
з) мнения представительного органа работников.
3. Размеры окладов (должностных окладов), ставок заработной платы устанавливаются руководителем учреждения на основе требований к профессиональной подготовке и уровню квалификации, которые необходимы для осуществления соответствующей профессиональной деятельности (профессиональных квалификационных групп), с учетом сложности и объема выполняемой работы.

Может я и не прав - ну тогда укажите приказы и распоряжения на те утвержденные ставки по которым Вам платят. И там сразу будет видно - кто именно Вам это установил...
По закону - РАН устанавливает систему оплат. Если не так - укажите документы запрещающие РАН повышать ставки или отнимающие у РАН это право.

[Самодуров Владимир]

Кратко - ответил в личку. Я сейчас сбегаю на 10 дней по личным делам, напоследок - цитируемый Вами документ относится к 2008 (и даже пытается ссывлаться на 1996 год). После чего правила игры менялись несколько раз. По факту - сейчас все привязано к ЕТС с некоторыми коэффициентами. Заставил это РАН сделать Минобраз, а сам РАН своими внутренними распоряжениями всего-навсего пояснял, как это делать.

[lipaal]

цитируемый Вами документ относится к 2008

Свежее на сайте РАН не нашел. Если есть приказ отменяющий приказ 2008г. - то где он? Почему РАН его прячет???

и даже пытается ссывлаться на 1996 год

Ну так этот закон с 1996 года так никто и не отменил - он действующий.
По закону и уставу РАН никак не подчиняется Минобразу.

Заставил это РАН сделать Минобраз, а сам РАН своими внутренними распоряжениями всего-навсего пояснял, как это делать.

Что значит "заставил"?
Есть приказ? Есть изменение закона? Есть распоряжение правительства?
Приведите их.
Если нету - то это называется просто отмазкой Вашего начальства.

Я в свое время, работая в бюджетном институте - так "наелся" этих отмазок.....

[Asatur]

Так что Вас похоже Ваше же начальство дурит. Просто тупо установило по минимуму - единой тарифной сетки, хотя имеет право и больше.

А где не дурят? У нас в университете уже много лет большинству платят оклад из бюджета (что-то около 4 тысяч) + остальное из внебюджета + разные доплаты. Два раза повышали когда в прошлые годы происходили суперские повышения окладов аж на 6%, все остальные повышения по идее должны быть из внебюджета, но уже лет 7-8 зарплаты у подобных мне на ставку получаются в 5-5,5 тысяч, на полторы (как большинство и работает) аж 7-8 тысяч и ни копейкой больше. Потому что якобы денег нет. Но при этом то новая модная машина во дворе виднеется, то премии у самых главных сотнями тысяч откуда-то берутся .

[Freddykrug]

Ректор Московского педагогического государственного университета (МГПУ), где разгорелся скандал с липовыми диссертациями, Виктор Матросов уволен. Об этом написал в своем Twitter министр образования Дмитрий Ливанов.


Глава Минобрнауки отметил, что ректор допускал "многолетнее функционирование в своем вузе совета Д212.154.01 - "фабрики фальшивых диссертаций"". Этот диссертационный совет был распущен 20 февраля приказом министерства.

Незадолго до увольнения Матросова, 5 июля, стало известно о том, что Высшая аттестационная комиссия рекомендовала лишить ученой степени девять кандидатов и докторов наук, защитившись в этом диссертационном совете. Второго июля уже были изданы приказы о лишении степени семи человек, а еще раньше, в феврале, ученой степени лишились 11 человек.

Специально созданная комиссия под руководством Игоря Федюкина выявила десятки защищенных в МГПУ фальшивых диссертаций. Комиссия была создана в конце ноября 2012 г. после скандала вокруг диссертации директора школы имени Колмогорова (Специализированного учебно-научного центра МГУ) Андрея Андриянова.

Проверив 19 докторских и шесть кандидатских диссертаций, комиссия установила, что диссертационный совет работал "с серьезными нарушениями". В частности, в 24 работах в списках статей указывались несуществующие публикации, а в некоторых не было ни одной достоверной ссылки.

При этом в семи диссертациях, проверенных экспертами Российской государственной библиотеки, количество плагиата в тексте достигало 87%.
http://www.utro.ru/articles/2013/07/08/1129932.shtml

[lipaal]

Так что Вас похоже Ваше же начальство дурит. Просто тупо установило по минимуму - единой тарифной сетки, хотя имеет право и больше.

А где не дурят? У нас в университете уже много лет большинству платят оклад из бюджета (что-то около 4 тысяч) + остальное из внебюджета + разные доплаты. Два раза повышали когда в прошлые годы происходили суперские повышения окладов аж на 6%, все остальные повышения по идее должны быть из внебюджета, но уже лет 7-8 зарплаты у подобных мне на ставку получаются в 5-5,5 тысяч, на полторы (как большинство и работает) аж 7-8 тысяч и ни копейкой больше. Потому что якобы денег нет. Но при этом то новая модная машина во дворе виднеется, то премии у самых главных сотнями тысяч откуда-то берутся .

Так дурят только если дурить позволяют.
Понятие "рыночной цены труда" - это та цена за которую соглашаются работать сотрудники.
Если никто не хочет работать за определенную оплату - работодателю приходится поднимать уровень зарплаты.
Если же готовы и верят сказкам о повышении - значит начальник спокойно платит такие копейки... а разницу между выделенным и тем что платят - платит сам себе лично...

Вот поэтому СНС платят по 24000 - потому что согласны на это своими действиями.
А инженеры-теплотехники не согласны на 24000 - и начальству приходится платить по 61000....

[Freddykrug]

Вот поэтому СНС платят по 24000 - потому что согласны на это своими действиями.А инженеры-теплотехники не согласны на 24000 - и начальству приходится платить по 61000....

Фишка в том, что без снс государство обойдется... А вот без теплотехников...

[Asatur]

Так дурят только если дурить позволяют.
Понятие "рыночной цены труда" - это та цена за которую соглашаются работать сотрудники.

А вы думаете если сколько-то тысяч человек сейчас откажутся работать за такие зарплаты, то они вдруг и сразу все найдут работы в городе? У нас не Москва, даже дворников столько не нужно, поэтому большинству работать приходится.

[lipaal]

Вот поэтому СНС платят по 24000 - потому что согласны на это своими действиями.А инженеры-теплотехники не согласны на 24000 - и начальству приходится платить по 61000....

Фишка в том, что без снс государство обойдется... А вот без теплотехников...

Государство выделяет деньги, учреждения их должны "освоить" и отчитаться....
А вот в "освоении" этих финансов и выдаче результатов - эти учреждения заинтересованы в СНС-ах, как в основных рабочих лошадках. И если они откажутся работать за копейки - то тогда придется им увеличивать зарплату.

Но увы... они дружно "работают" за копейки....

[lipaal]

Так дурят только если дурить позволяют.
Понятие "рыночной цены труда" - это та цена за которую соглашаются работать сотрудники.

А вы думаете если сколько-то тысяч человек сейчас откажутся работать за такие зарплаты, то они вдруг и сразу все найдут работы в городе? У нас не Москва, даже дворников столько не нужно, поэтому большинству работать приходится.

Ну люди обычно не все сразу уходят с работы.
Да к тому же сейчас все больше растет рынок фриланса.
А вот из-за страха - "мол работы не найду" - и получается платить копейки.

А личное наблюдение - человек потерявший работу - следующую находит лучше.
А у нас увольнения боятся как судного дня

[Freddykrug]

А личное наблюдение - человек потерявший работу - следующую находит лучше.
А у нас увольнения боятся как судного дня

В Московии оно, может быть, и так, но на периферии всё обстоит иначе.

[Okub62]

...
Инженер теплотехник - от 61 000 руб
...

Дык, это ... если исследователь от бескормицы уволится, Академия не отощает - выживет за счёт арендаторов и липовых отчётов. А без теплотехника кранты - помёрзнут зимой и начальники, и маститые академики, и денежные арендаторы ... 

[Ssid]

Но увы... они дружно "работают" за копейки....

Да к тому же сейчас все больше растет рынок фриланса.А вот из-за страха - "мол работы не найду" - и получается платить копейки.

Подобные размышления применимы лишь в сфере низкооплачиваемого неспециализированного труда.
Для узких специалистов высокого класса они не применимы (как бы не пытались разного рода "либерасты" вдалбливать это головы населения)
Подобные "лозунги" - это способ задавить научное сообщество, да ещё и сказать, "мол, сами виноваты..."

[lipaal]

Но увы... они дружно "работают" за копейки....

Да к тому же сейчас все больше растет рынок фриланса.А вот из-за страха - "мол работы не найду" - и получается платить копейки.

Подобные размышления применимы лишь в сфере низкооплачиваемого неспециализированного труда.
Для узких специалистов высокого класса они не применимы (как бы не пытались разного рода "либерасты" вдалбливать это головы населения)
Подобные "лозунги" - это способ задавить научное сообщество, да ещё и сказать, "мол, сами виноваты..."

Это с какого перепугу "узких специалистов"? Настоящий ученый что ни на есть специалист широкого профиля. Если конечно у него есть мозги.
Понятно что он может потеряет в должности, в имидже (хотя кому он такой нужен), придется чему то подучиватся (а когда покомандовал - то не всегда получается), придется "рвать пуповину" с тем, к чему так привык и идти в неизвестное.
Ну вот например у Вас в Курске радиотехнический институт. Люди с радиотехническим образованием.
Что - мало смежных специальностей, куда они могут спокойно "самопереквалифицироватся"?
Энергетика, транспорт, программирование, ПК, сети, телефония, АСУТП и многое другое....

Если будет потенциально, что НС могут уйти - зашевелятся их начальники, только так....

[lipaal]

...
Инженер теплотехник - от 61 000 руб
...

Дык, это ... если исследователь от бескормицы уволится, Академия не отощает - выживет за счёт арендаторов и липовых отчётов. А без теплотехника кранты - помёрзнут зимой и начальники, и маститые академики, и денежные арендаторы ... 

Дык... как имуществом будут управлять чиновники от государства, а не чиновники от РАН - не очень то уже и выживет.....
Поэтому то и боятся - что придется деньги ни в текущие краны и лопающие трубы вкладывать, а в самих ученых.....  А это труднее и сложнее.