Сфера,парабола и гипербола(зеркало).

[Belousov Vladimir]

малой оси, то получится эллипсоид

Нет!Чтобы совсем запутать,получается сплюснутый сфероид. Всю тему-в Астроюмор!

[Лентяй]

Стрелок в 38-м посте всё ясно и понятно изложил (и я вспомнил Школу, Спасибо).
Если топикстартер хоть чучуть "в понятиях", рассуждать больше не о чем. 

[Дрюша]

Ну читать и писать вы где-то же все таки научились, предполагаю что скорее всего в школе. Но по всей видимости тему про конические сечения вы прогуляли. Иначе бы не задаваои вопросов что такое эллипсоид, что такое гипербола и пр.

Ну или вы стебетесь.

Вообще, из школьного курса про параболы игиперболы и уравнение у=1/х (где встречается понятие гиперболы - это не очевидно. И про "родственность" окружностей, эллипсов, парабол и гипербол - тоже не очевидно. Из школьного курса алгебры и геометрии это - не очевидно. Когда-то тема поднималась в школьном учебнике по астрономии, но сейчас астрономию заменили "основами православной культуры" (сиречь, - "законом божьим"). Это я к тому, что наезжать на топик-стартера - не надо. Тем более, - не факт, что он прошёл хотя бы даже весь школьный курс, если только ещё учится. У нас это было в старших классах. А про "гиперболоид инженера Гарина" я впервые услышал значительно раньше. И даже всерьёз верил, что возможна такая волшебная штука (тогда это для меня звучало примерно как сегодня "квантовый компьютер"), которая, по идее, решает все проблемы...

А вообще, конечно, да. Связь между равенством сумм расстояний от фокусов до некой точки и равенством углов (падения и отражения) - весьма не очевидна. Законы геометрической оптики работают через углы. Хотя, волновой - уже через расстояния. Можно рассматривать условные "лучи" (метод "рэй трэйсинг"), а можно - волновой фронт. На эту тему можно было бы написать целую главу в учебнике, и даже не для школы, а для первых курсов ВУЗов.

[Дрюша]

если крутить прямую вокруг выбранной на прямой точки, то будет либо конус, либо плоскость (если ось вращения перпендикулярна прямой)

Не-а. Не только. Может быть ещё и прямая. Если крутить вокруг оси, совпадающей с ней самой. Но не суть. Важно, что ни конус, ни плоскость, - ни у кого язык не поворачивается назвать "прямоидом".

если крутить эллипс вокруг большой или малой оси, то получится эллипсоид

А ведь бывает ещё и трёхосный эллипсоид... Надо рассказывать?

[СитТхАрта]

ага бывает - у него любое сечение - эллипс.

 и тор еще бывает и поверхности получаемые вращением различных кривых второго порядка аля циклоиды и пр.

[edvan]

Если разрезать по экватору, получится круг!

есле разрезать по экватору получится ЭЛИПСОИД.11!!!!!
А ТОЧНЕЕ 360 ЭЛИПСОИДОВ.

[edvan]

он самый. если по экватору - то круг получится, если через полюса - эллипс

в школе мне нравились такие определения
окружность - геометрическое место точек, равно удаленных от одной точки.
эллипс - геометрическое место точек сумма расстояний от которых до двух выбранных точек на плоскости одинакова, выбранные точки - фокусы эллипса.
парабола - геометрическое место точек равноудаленных от выбранной точки(фокуса параболы) и прямой.
гипербола -геометрическое место точек у которых модуль разности расстояний между точками гиперболы и двумя выбранными точками плоскости (фокусами гиперболы) - постоянно

из конических сечений остались только точка и прямая.

если крутить точку вокруг себя - точка и останется.
если крутить прямую вокруг выбранной на прямой точки, то будет либо конус, либо плоскость (если ось вращения перпендикулярна прямой)
если крутить параболу вокруг прямой(осью параболы) проведенной через точку фокуса и пересекающую под прямым углом прямую от которой и от фокуса равноудалены точки параболы, то получится параболоид.
если крутить эллипс вокруг большой или малой оси, то получится эллипсоид

спасибо за развёрнутое обьяснение...ясно вобщем.

[edvan]

а каких ещё форм бывают зеркала?

[ROVIAN]

а каких ещё форм бывают зеркала?

Сплюснутый сфероид, на камерах Райта. 

[vits]

а каких ещё форм бывают зеркала?

Сплюснутый сфероид, на камерах Райта. 

Плоские,но их вам не сделать.

[ROVIAN]

А он делать и не будет, это из любопытства наверное. 

[edvan]

А он делать и не будет, это из любопытства наверное. 

да.

[edvan]

а подскажите пожалуйста формулу для расчёта минимального относительного фокуса для сферических зеркал...
как считать?
а то в таблице D115,150,200мм,
а у меня D 163 мм.ясно что от 1200 до 1800 .а точнее как вычислить?чтобы всё в притык погоднать ..как посчитать..??
я думаю что гдето 1450..да?

[Эрнест]

Это типа со сферической аберрацией не более 1/4 дл. волны? См. http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=79 там последняя табличка, а перед ней и формула из которой для 163 мм получается фокусное 1353 мм

[edvan]

Это типа со сферической аберрацией не более 1/4 дл. волны? См. http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=79 там последняя табличка, а перед ней и формула из которой для 163 мм получается фокусное 1353 мм

Ясно,спасибо....

[edvan]

Это типа со сферической аберрацией не более 1/4 дл. волны? См. http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=79 там последняя табличка, а перед ней и формула из которой для 163 мм получается фокусное 1353 мм

а есле вместо глаза будет матрица фотоаппарата???которая способна различать более короткие волны..даже ультрафиолет...эта формула уже действовать не будет?и фокусное расстояние нужно делать намного больше?

[edvan]

Если будет фотоприемник немного более чувствительный в сине-голубой части, то фокусное расстояние может быть и покороче - цифровые методы обработки изображения помогут вытащить детализацию и преодолеть остаточную сферическую аберрацию ГЗ.

ну кароче значит всё ништяк

[edvan]

а каких ещё форм бывают зеркала?

Сплюснутый сфероид, на камерах Райта. 

Плоские,но их вам не сделать.

а я читал что плоское зеркало можно зделать самому...просто тупо трёшь и всё и меняешь местами шлифовальник..а оптические испытания можно просто провести на глаз под острым углом.

[ROVIAN]

а я читал что плоское зеркало можно зделать самому...просто тупо трёшь и всё и меняешь местами шлифовальник..а оптические испытания можно просто провести на глаз под острым углом.

Не  всё так просто. Шлифовать не так сложно, а вот фигуризация это проблема. Под острым углом это предварительно, потом всё  круче. Если сможете проконтролировать, тогда можно и пробывать, но хлопотное дело. Бывает и по нескслько дней  возишься с одной диагоналкой и результат не очень. 

[edvan]

а я читал что плоское зеркало можно зделать самому...просто тупо трёшь и всё и меняешь местами шлифовальник..а оптические испытания можно просто провести на глаз под острым углом.

Не  всё так просто. Шлифовать не так сложно, а вот фигуризация это проблема. Под острым углом это предварительно, потом всё  круче. Если сможете проконтролировать, тогда можно и пробывать, но хлопотное дело. Бывает и по нескслько дней  возишься с одной диагоналкой и результат не очень. 

а как выглядит заводская технология изготовления плоского зеркала?