Евгеника

[Technecy]

Я помню второй вариант, не википедийный.
Фраза Ленина достаточно спорная, особенно оторванная от контекста. Читая мысль целиком, вроде как всё сходится.
НО.
Что не так с фразой "Верхи не могут управлять по новому, низы не хотят жить по старому"?

[Technecy]

Рискну предположить, что биологической цивилизации, то есть такой, которая активно вмешивается в эволюцию биосферы и использует её возможности напрямую в производственных циклах. Не так, как мы, в качестве поставщика сырья, а сразу для изготовления конечной продукции.

Такая цивилизация имеетсо в коллекции. Находится там где "Запад Эдема". Есть подробное описание от Гарри Гаррисона. 

[Yuri]

Что не так с фразой "Верхи не могут управлять по новому, низы не хотят жить по старому"?

Насколько я представляю именно в такой формулировке фраза - новодел.

У Ленина не было фразы "по-новому", как раз везде упоминалась невозможность сохранить ситуацию "по-старому": верхи не могут (но хотят сохранить статус кво), низы не хотят (хотя, разумеется, могут, кто тебя пятачок спрашивать будет), плюс обострение нужды и прочих тягот (а это, как я понимаю, необходимо для стимуляции субъективных процессов). Короче налицо кризис в трёх сферах - управленческий аппарат, производственные силы, жилищно-бытовые условия - везде фиксируется невозможность сохранения ситуации в старом виде:

Для марксиста не подлежит сомнению, что революция невозможна без революционной ситуации, причем не всякая революционная ситуация приводит к революции. Каковы, вообще говоря, признаки революционной ситуации? Мы наверное не ошибемся, если укажем следующие три главные признака:
1) Невозможность для господствующих классов сохранить в неизмененном виде свое господство; тот или иной кризис «верхов», кризис политики господствующего класса, создающий трещину, в которую прорывается недовольство и возмущение угнетенных классов. Для наступления революции обычно бывает недостаточно, чтобы «низы не хотели», а требуется еще, чтобы «верхи не могли» жить по-старому.
2) Обострение, выше обычного, нужды и бедствий угнетенных классов.
3) Значительное повышение, в силу указанных причин, активности масс, в «мирную» эпоху дающих себя грабить спокойно, а в бурные времена привлекаемых, как всей обстановкой кризиса, так и самими «верхами», к самостоятельному историческому выступлению.
Без этих объективных изменений, независимых от воли не только отдельных групп и партий, но и отдельных классов, революция — по общему правилу — невозможна. Совокупность этих объективных перемен и называется ре­волюционной ситуацией. Такая ситуация была в 1905 году в России и во все эпохи революций на Западе; но она была также и в 60-х годах прошлого века в Германии, в 1859—1861, в 1879—1880 годах в России, хотя револю­ций в этих случаях не было. Почему? Потому, что не из всякой революционной ситуации возникает революция, а лишь из такой ситуации, когда к перечисленным выше объективным переменам присоединяется субъектив­ная, именно: присоединяется способность революционного класса на революционные массовые действия, достаточно сильные, чтобы сломить (или надломить) старое правитель­ство, которое никогда, даже и в эпоху кризисов, не «упа­дет», если его не «уронят».

Bold выделено мной, вобщем-то низовая активность не обязательно должна возникать снизу, и скорее всего (что мы видим сейчас на примере оранжевых революций) всегда управляема сверху, политическими сила внутри или извне государства.

[Technecy]

Хорошо. Смотрим дальше.
Признак что верхи не могут оставить старый расклад? Реформа чего либо. Реформа имеет 2 варианта. + и -. При накоплении достаточного кол-ва минусов и появляется

тот или иной кризис «верхов», кризис политики господствующего класса, создающий трещину, в которую прорывается недовольство и возмущение угнетенных классов.

Не просто так, "не могут оставить статус кво" а именно не хотят оставить как есть, не могут оставить как есть, пытаются что то изменить но у них не получается. Что вызывает ещё большую смуту и вот когда уже всё кипит и появляется Ельцин

к перечисленным выше объективным переменам присоединяется субъектив­ная

потому что старое правитель­ство, которое никогда, даже и в эпоху кризисов, не «упа­дет», если его не «уронят».
Достаточно лёгкого толчка.
Так вот. Я всё таки считаю что:
-рыба гниёт с головы, уже доказанный(в том числе и вами) факт
-количество масс и их "зашоренность" значения не имеет
-крах системы провоцирует верхушка системы именно своими ошибками при попытках что то изменить.
В принципе, большой надобности именно в такой формулировке этой фразы нет, если рассматривать вопрос более полно.

В общем одно и то же разными словами. Только почему то вы не видите критичности революций в муравейнике, а я вижу. 

[Проходящий Кот]

И какое отношение эта политическая теория имеет к теме?

[Technecy]

Евгенически выведенный муравейник умрёт в один день. Потому что "Папа" сказал повешацца.
Каак тта приммернаа таак.

[Проходящий Кот]

А в будущее пойдут те муравейники, в которых нет таких сумасошедших вождей. Естественный отбор.....

[Technecy]

в будущее пойдут те муравейники, в которых нет таких сумасошедших вождей

Товарищ Проходящий Кот гарантирует это.

Любой вождь муравейника рано или поздно столкнётся с проблемой маленького принца.

[Проходящий Кот]

А там все просто --- есть место расширяться ---будет, нет, будет воевать...

[Ssid]

А в будущее пойдут те муравейники, в которых нет таких сумасошедших вождей. Естественный отбор.....

наоборот
выживут "муравейники" с сильными вождями
большая часть этих вождей окажется "не в себе"

[Проходящий Кот]

А в будущее пойдут те муравейники, в которых нет таких сумасошедших вождей. Естественный отбор.....

наоборот
выживут "муравейники" с сильными вождями
большая часть этих вождей окажется "не в себе"

Это понятно.
Просто почему-то решили, что эти сумашедшие вожди обязательно покончат с собой и своим муравейником.
Но большинство таких вождей попытаются покончить с соседями......

[Ssid]

Но большинство таких вождей попытаются покончить с соседями......

потому что с другими "поканчивают" соседи ))

[Проходящий Кот]

Так с Technecy поспорьте.
Он считает, что сумашедшие вожди покончат со своими муравейниками, не я....

[zenixt]

Сомневаюсь, вот вы явно про конвейер только читали. Однообразные действия не располагают к вольным размышлизмам.

Я работал на конвейере.
Человек, молодой, не старик приспособлен к работе в многозадачном режиме. Естественно, если у него достатчно свободного от конвейера времени, чтобы чем-то интересоваться, книжки там, умные, читать.
Знал людей, которые не любили читать умные книжки. Тормозят на конвейере жутко.  Это про них

"Мля! ты чо скука ворон считаешь!

[Technecy]

Знал людей, которые не любили читать умные книжки. Тормозят на конвейере жутко.

Эти везде тормозят.

Естественно, если у него достатчно свободного от конвейера времени, чтобы чем-то интересоваться

Рабочий должен работать. А генетически выведеный рабочий, должен работать 24 часа в сутки. Иначе он бракованый, а брак у нас рециклируется(то есть  )
  Муравейник, что с него взять.

[-Asket-]

Зачем нужны ленивые муравьи

[Ssid]

Рабочий должен работать. А генетически выведеный рабочий, должен работать 24 часа в сутки.

вы видимо в правительстве работаете (али советником)
даже плантаторы рабам больше отдыха давали, чем современные "реформаторы" работникам
работа выше определенных "нормо-часов" становится невыгодной (даже для роботов и механизмов)

[Okub62]

За новых рабов денежки платить надо, а новые батраки и так придут. На то и безработица придумана.

[Technecy]

Зачем нужны ленивые муравьи

Внимание правильный ответ коментарий афтора

вот так рождаются нездоровые сенсации. Сегодня послушал рассказки мирмекологов и написал.

[Technecy]

За новых рабов денежки платить надо, а новые батраки и так придут. На то и безработица придумана.

Не надо платить деньги!!!
Только сегодня, специальное предложение!!!
Чудо инкубатор!
Всего за 30 шекелей.
Закажи чудо инкубатор прямо сейчас, и уже завтра сможешь построить свой муравейник!
А заказавшему 2 чудо инкубатора, книга "жизнь муравьёв" в подарок.