Евгеника

[Андрей Тимофеевич Гончев]

А разве я что-то сказал про "стрелять" или хотя бы про "газовые камеры"? Наоборот. Я ж на самом деле - очень гуманный! А про стрельбу в газовых камерах - это всё ваши собственные инсинуации. Я ж чётко сказал: кто уже родились естественным путём (и я сам в том числе) - ладно, так уж и быть, пусть уж доживут как-нибудь... А на новых... Ну, можно как-нибудь придкмать. Тут - даже абортов не надо. Про противозачаточные средства, надеюсь, - все слыхали? И принуждать даже не надо: в тех странах, где народ ими пользоваться более-менее научился, - население вымирает.

И продолжая "Вашу" логику: если он уже родился (неполноценным) - нехай живэ, а вот если его выловили неполноценный в утробе - ф топку? А беременных женщин на принудительную диагностику под конвоем водить?

[Okub62]

Именно это и имеют в виду доморощенные гуманисты ... чтобы, не дай Боже, не пришлось невзначай любимой шоколадкой с убогим поделиться.

[-Asket-]

А беременных женщин на принудительную диагностику под конвоем водить?

Хотя бы для начала разрешить добровольную диагностику, ведь и здесь мешают, в то время как люди сами потом жалеют о том, что их не абортировали:

Во Франции началась "ультразвуковая забастовка"
Французские гинекологи устроили настоящую акцию протеста, отказываясь проводить беременным женщинам ультразвуковое исследование. Таким образом они выступают против решения верховного суда страны, который признал права ребенка "не быть рожденным", из-за которого виновными были признаны несколько их коллег.
В суд обратился человек с синдромом Дауна, который обвинил врачей в том, что они не смогли поставить диагноз по ультразвуковому исследованию во время беременности и не рекомендовали матери аборт. Этот принцип был реализован еще в нескольких судебных разбирательствах, инициированных людьми с врожденными дефектами.
Теперь врачи, которые описывают эти решения как "подстрекательство к введению евгеники", продолжают проводить ультразвуковые исследования только тем женщинам, которые уже встали у них на учет. Тем, кто обратился к врачам после этого решения, в этом неинвазивном и информативном методе обследования будет отказано.
Врачи утверждают, что определение врожденных аномалий при помощи ультразвука совершенно не гарантирует 100-процентного результата даже при правильной методике проведения. Например, в случае с синдромом Дауна свое заключение специалист основывает на небольшом изменении толщины кожи в области шеи плода.
Сообщается, что в настоящее время правительство начало работу над законопроектом, который должен предоставить гинекологам защиту.

Французских детей лишили права "не рождаться"
Французский парламент отменил судебное решение, которое фактически закрепляло права ребенка "не быть рожденным" и требовать от врачей компенсации за то, что те не настояли на аборте. В этой стране суды уже несколько раз удовлетворяли подобные требования родителей больных детей.
Депутаты Национальной Ассамблеи (нижней палаты парламента) постановили, что никто не может утверждать, что ему был нанесен ущерб лишь фактом его рождения. Теперь это решение должно быть рассмотрено верхней палатой. Правительство надеется, что его утвердят до конца февраля.
В ноябре 2000 года верховный суд страны постановил выплатить компенсацию Николасу Перрюше (Nicolas Perruche), подростку, родившемуся с серьезными психическими и физическими нарушениями. Его мать перенесла краснуху во время беременности. По ее словам, если бы диагноз был поставлен правильно, она сделала бы аборт.
Это решение было негативно принято врачами и организациями инвалидов. По мнению последних, решение обесценивает жизнь больных людей. Недавно прошли еще два судебных разбирательства по иску родителей больных синдромом Дауна детей, диагноз которым не был поставлен по УЗИ во время беременности.
После этого французские гинекологи вообще отказались проводить дородовое ультразвуковое исследование, объявив своеобразную забастовку, о чем мы уже рассказывали. Продолжались лишь обследования уже поставленных на учет женщин, а вновь становящимся на учет в проведении УЗИ отказывали.
Решение, принятое в четверг парламентом, не оставляет людей беззащитными в случае медицинских ошибок. Родители по-прежнему смогут подавать в суд в случае "вопиющих ошибок" врачей.

Врачи в США считают бессмысленным лечение каждого пятого пациента реанимации
Ученые университета Лос-Анджелеса провели исследование целесообразности усилий по обеспечению ухода и лечения пациентов в отделениях интенсивной терапии, направленное на продление их жизни, но не приносящее в итоге заметных улучшений в их состоянии. Исследование было опубликовано в журнале Journal of Internal Medicine.
В течение 3 месяцев исследователи ежедневно опрашивали врачей, работающих в пяти разных реанимационных отделениях. На протяжении этого времени под наблюдением респондентов находились 1136 пациентов.
В подавляющем большинстве случаев содержание таких больных в отделениях интенсивной терапии медики сочли оправданным. Врачи 904 пациентов заявили, что считают их пребывание в отделении интенсивной терапии полностью целесообразным. Это 80 процентов от общего числа пациентов, рассматривавшихся в ходе данного исследования.
Однако, лечение 123 пациентов (11%) врачи определили как «нецелесообразное», а терапию 98 пациентов (8.6%) реанимационных отделений, медики оценили как «вероятно нецелесообразную».
Таким образом, общее число пациентов, поддержание жизни которых, по оценкам  их лечащих врачей, было «нецелесообразным» или «вероятно нецелесообразным», составило почти 20%.
Из числа пациентов отделений интенсивной терапии, чье лечение врачи сочли нецелесообразным, 68% умерло до выписки и 16% умерло в течение 6 месяцев после выписки.

[Okub62]

Американские врачи, скорее всего, считают целесообразным лечение пациента, пока на его медстраховке есть деньги. Видимо, как раз у 20% пациентов этих врачей денежки-то и заканчиваются, пока они лежат в реанимации, вот и полагают дальнейшее лечение ненужным.
И не лечат.
Может во Франции слишком много врачей - не христиан, чтобы массово следовать таким "гуманистическим" тенденциям?

[Ssid]

В суд обратился человек с синдромом Дауна, который обвинил врачей в том, что они не смогли поставить диагноз по ультразвуковому исследованию во время беременности и не рекомендовали матери аборт. Этот принцип был реализован еще в нескольких судебных разбирательствах, инициированных людьми с врожденными дефектами.

Сильно сомневаюсь, что это было именно их решение, а не пиар какой-либо адвокатской конторы или очередных "правозащитников".
А если бы и правда - требовали узаконить самоубийство, чего судебные тяжбы с медиками начинать...

Врачи в США считают бессмысленным лечение каждого пятого пациента реанимации

Величайшая глупость от людей живущих "одним днем".
Большая часть того, что сейчас считается нормальным явлением лет 50 назад было "бессмысленным и неоправданным".
С такой логикой медицина до сих пор на уровне Средневековья была бы

[Ssid]

Может во Франции слишком много врачей - не христиан, чтобы массово следовать таким "гуманистическим" тенденциям?

а почему вы чью то глупость к вопросам религии сводите?

[Nucleosome]

что-то я не пойму... а зачем дауна диагноситровать ультрозвуком? понятно, что это окажется не точно. можно взять пробу ДНК из околоплодной жидкости, т. е. где есть клетки плода, и посмотреть сколько там хромомсом ПЦР-ом в реальном времени по хорошо известным генам - таких у человека предостаточно. или это тоже нарушает чьи-то права? так в таком чистоплюйстве за чьими-то правами (лучше чего-то вроде эмбрионов, или умственно отсталых а то если в той же Франции начнут говорить о релаьных правах реальных людей они же им ещё и применть начнут того гляди!) Ксенотурбелла (это такое не то что сильно, а до крайности деградировавшие свободноживующие как видно вторичноротое, ну может кто помнит что я приводил уже его в таком контексте) сразу за поворотом. врачи бастуют наверное потмоу что у них отнимают потенциальных пациэнтов.

Таким образом, общее число пациентов, поддержание жизни которых, по оценкам  их лечащих врачей, было «нецелесообразным» или «вероятно нецелесообразным», составило почти 20%.

ну вообще говоря американскую медицину можно вообще оценить как "вероятно нецелесообразную"...

Может во Франции слишком много врачей - не христиан, чтобы массово следовать таким "гуманистическим" тенденциям?

а когда это христиане следовали гуманистическим тенденциям? музей пыток хотя бы в Праге видели?

[Okub62]

Вроде, ясно в кавычках написал. 

Может во Франции слишком много врачей - не христиан, чтобы массово следовать таким "гуманистическим" тенденциям?

а почему вы чью то глупость к вопросам религии сводите?

Потому же, почему Вы преступление называете глупостью.

[Андрей Тимофеевич Гончев]

а когда это христиане следовали гуманистическим тенденциям? музей пыток хотя бы в Праге видели?

Так, к сведению: христианство (а католицизм в Чехии, в особенности) категорически преследует аборты, не даром из Польши и Ирландии в Нидерланды и Германию для этого дела дамочки ездят.

[Ssid]

что-то я не пойму... а зачем дауна диагноситровать ультрозвуком? понятно, что это окажется не точно. можно взять пробу ДНК из околоплодной жидкости, т. е. где есть клетки плода, и посмотреть сколько там хромомсом ПЦР-ом в реальном времени по хорошо известным генам

да даже не генам - просто количество хромосом посмотреть, но...
точность вашего предложения х риск процедуры х на время/стоимость  не выдерживает конкуренции по сравнению с УЗИ
если проще - больше проблем получите

Потому же, почему Вы преступление называете глупостью.

критерии наличия преступления назвать можете?

[Okub62]

Критерии наличия глупости сперва перечислите.

[-Asket-]

Усама ибн Мункыз «Книга назидания»
...Еще удивительный случай врачевания у франков рассказал нам Кильям Дабур, властитель Табарии, который был предводителем франков. Случилось, что он провожал эмира Му'ин ад-Дина, да помилует его Аллах, из Акки в Табарию, и я был с ними. По пути он рассказал нам следующее: “В нашей стране был один очень сильный рыцарь. Он заболел и был близок к смерти. Мы отправились к самому главному из наших священников и сказали ему: “Пойди с нами взглянуть на такого-то рыцаря”. Он сказал: “Хорошо”, — и отправился с нами. Мы были уверены, что, когда он положит на больного руку, тот выздоровеет. Когда священник увидел его, он сказал: “Дайте мне воску”. Мы принесли ему немного, он смял его, сделал из него шарики такой толщины, как суставы пальцев, и сунул по шарику в ноздри рыцаря, и тот умер. “Он умер”, — сказали мы. “Да, — ответил священник. — Он мучался, и я заткнул ему нос, чтобы он умер и успокоился”...

Усама ибн Мункыз (4 июля 1095, Шейзар, сев. Сирия, — 1188, Дамаск) — арабский писатель и полководец. Участник сражений с крестоносцами. Путешествовал по Сирии, Египту, Палестине, Месопотамии. Автор «Книги назидания» (изд. в Лейдене в 1884) — автобиографической хроники, рассказывающей о быте арабов в XII веке и их отношениях с крестоносцами. Книга ценна как художественное произведение и важный исторический источник, дающий представление о жизни средневекового араба. Востока. Усаме ибн Мункызу принадлежат также сборники стихов и исторических рассказов «Книга о посохе», «Книга стоянок и жилищ» и др.

[Ssid]

Критерии наличия глупости сперва перечислите.

например вывод взаимосвязи забастовки определенного контингента работающих с процентным соотношением в ней лиц определенного вероисповедания
либо глупость, либо нарушение 3.1 - выбирайте...

[Okub62]

Ответ неверный. Дальше.

[Дрюша]

И продолжая "Вашу" логику: если он уже родился (неполноценным) - нехай живэ, а вот если его выловили неполноценный в утробе - ф топку? А беременных женщин на принудительную диагностику под конвоем водить?

Не беременных женщин, а - всех. Женщин, мужчин... С самого рождения. И не "принудительную диагностику" (фу, как некрасиво звучит), а - дис-пан-се-ри-за-ци-ю! Может, слыхали? В советские времена ещё была такая. И конвоя никакого не надо. Просто, кто не встал на неё - ни в институт не поступить, ни на нормальную работу устроиться... То есть, бомжевать на помойке - твоё, конечно право, но вряд ли всё население будет так уж активно протестовать. А дальше... Не надо никакого "конструктора" и генной инженерии. Достаточно - просто просканировать твой геном, выявить, какие у кого генетические заболевания, и... Просто, собрать в единую базу данных, и давать рекомендации: кому с кем - можно, а кому - низзя. Потому что мутированные (и вообще, нездоровые, дефектные) гены, как правило, - рецессивные, и если взять такого партнёра, у которого аналогичный ген (и даже два) - здоровый и доминантный, то в следующем поколении он никак не проявится. Останется рецессивным. И если просто грамотно (на основании подбора с помощью суперкомпьютера с базой всех геномов) сформировать рекомендации... И если люди будут им следовать... То за несколько (ну, с десяток) поколений все "поломанные" гены можно - выхолостить. Главное - не допускать сочетаний пар одинаково дефектных (мутировавших) генов.

Ну, вот, положим, компьютер выдаёт тебе список из нескольких сотен рекомендуемых партнёров (или партнёрш). А им - тоже свои списки, в которых есть - ты. Если даже у тебя (и у них, у каждого - свои) есть какие-то дефектные гены и наследственные заболевания (ну, там, близорукость, плоскостопье...), то "железная сваха" гарантирует, что вероятность проявления этих заболеваний в следующих поколениях будет меньше, чем обычно, и постепенно эти дефектные гены будут - выхолащиваться. Только и всего.

Теперь - чисто организационно. Положим, государство (правильное, не нынешнее наше) решило озаботиться здоровьем нации. Есть у него компьютеры, и даже суперкомпьютеры, базы банных и т.п. Всех оно поставило на учёт. И каждому готово выдать список рекомендуемых партнёров. Только не надо розовых соплей, слюней и бла-бла-бла про высокую любовь. Вообще, в обычных условиях любовь - откуда берётся? Правильно, - из реальных знкомств. Кто с кем вместе учились, работали, тусовались в разных тусовках, ну, короче, кто кого знает, - тот в тех и влюбляется. Реально таких людей - ну, от силы, - две-три сотни. Ну, у кого-то (особо коммуникабельных) - несколько тысяч. А если компьютер может выдать тебе список, где - больше? Так бы вы друг о друге - ничего бы не узнали, а так, - взаимная рекомендация друг другу компьютером - чем не повод для знакомства? Кстати, да, государство может поспособствовать знакомству. Например, - оплатить дорогу... Ну, мало ли, она в Сочи, а он - в Магадане...  Далее. Кто выбирает себе партнёра (жениха, невесту, любовницу, содержанку, папика) по такой, вот, компьютерной рекомендации (или сам, но комп - одобряет), тому - льготы, привилегии, всякие бонусы и карьерный рост. А кто на эти рекомендации кладёт прибором... Ну, в тюрьму, может быть, даже и не посадят, но - никаких поблажек! Волчий билет. Ни учёбы, ни работы, ни водительских прав, ни даже кредит в банке взять. А медстраховка - в разы дороже. Кстати, кто предпочитает гомо, лесбо, бэби-фри и т.п. - тоже. Опять же, в тюрьму не сажать, но... За это такое "удовольствие" - надо платить. Вот, в Советском Союзе был налог "за бездетность". Его можно вернуть под другим названием, например как просто "отсутствие налоговых льгот" для граждан, не имеющих детей. А кроме "рекомендаций" со стороны компьютера могут быть - и другие градации: как "безразличие" (типа, можете на свой страх и риск... Льгот вам, конечно, никаких не будет, но и санкций пока - тоже. А если родится урод - будете оплачивать его содержание сами), и "настоятельная нерекомендация" (при выявлении одинаковых генетических наследственных дефектов и хотя бы 50%-й вероятности какого-нибудь нследственного заболевания). В последнем случае - конкретные санкции. Запрет на регистрацию брака... Ну, короче, - как сейчас насчёт инцеста. Да и самим родителям - нафиг надо так рисковать?

Вот такой, примерно, подход. Нормальный. Вменяемый. Будут, конечно, и маргиналы-"бунтари", и всякие прочие "нарушители"... Ну, как и сейчас где-то по углам прячутся инцестуалы, педофилы и прочие... Но что большинство нас(еления) будут поступать именно так, - это вряд ли. Достаточно некоторой "критической массы" чтобы процесс пошёл. Я - реалист. Я - сомневаюсь, что в нашей стране такое возможно в обозримом времени. Но, вот, где-нибудь в Бананово-Лимонном - вполне. Только там - пока всё слишком кустарно. Но лиха беда начало. Под лежачий камень вода не течёт. Но вода - и камень точит (который лежачий). Там, глядишь, и компьютер нужной конфигурации заведут... Уж чего-чего, а за этим у них дело не станет.

[Проходящий Кот]

А то вспомнишь цену для России Алексея Николаевича и сразу поймешь необходимость такой системы......

[-Asket-]

В последнем случае - конкретные санкции. Запрет на регистрацию брака... Ну, короче, - как сейчас насчёт инцеста. Да и самим родителям - нафиг надо так рисковать?

Для этого есть банки донорской спермы. А если уж охота лично принять участие - то через ЭКО можно отобрать здоровый эмбрион. Дорогое удовольствие, но если человек готов на такие расходы - почему бы и нет?

Родился первый генетически отобранный ребенок «из пробирки»
Технология предимплантационного генетического скрининга NGS (next-generation sequencing), позволяющая, в том числе, сравнительно быстро и недорого выявлять хромосомные аномалии у полученных в результате ЭКО эмбрионов, успешно прошла первое испытание. В США появился на свет первый, прошедший подобное тестирование еще на стадии эмбриона, ребенок «из пробирки», пишет британская газета The Guardian. Результаты клинических испытаний метода NGS представлены 8 июля в Лондоне, на конференции Европейского общества человеческой репродукции и эмбриологии (ESHRE).
Коннор Леви (Connor Levy) родился 18 мая в Филадельфии (США). Его родители, 36-летняя Мэрибет Шейдц (Marybeth Scheidts) и 41-летний Дэвид Леви (David Levy), долгое время не могли зачать ребенка естественным путем и трижды безуспешно пытались сделать это методом внутриматочной инсеминации, пока их не включили в международную программу клинических испытаний метода NGS, возглавляемую специалистом по проблемам бесплодия Дэгеном Уэллсом (Dagan Wells) из Оксфордского университета (Великобритания).
Причиной, из-за которой пару включили в программу, стало подозрение в том, что их эмбрионы, как получающиеся в результате естественного оплодотворения, так и в результате процедуры ЭКО, имеют хромосомные аномалии, что не дает им возможности имплантироваться в матку.
После стандартной процедуры ЭКО, проведенной в клинике Main Line Fertility в штате Пенсильвания, было получено 13 эмбрионов. После пятидневного культивирования из каждого из них было выделено несколько клеток, которые были отправлены в Оксфорд для генетического скрининга. Тестирование показало, что хотя все эмбрионы выглядели совершенно нормальными, правильный хромосомный набор имели только три из них.
Базируясь на результатах скрининга, один из здоровых эмбрионов был успешно имплантирован в матку Шейдц и через девять месяцев родился Коннор. Как ожидается, через несколько месяцев в США на свет появится еще один ребенок, прошедший аналогичный генетический скрининг по методу NGS.
По словам Уэллса, в случае успеха всей серии клинических испытаний, скрининг на хромосомные аномалии методом NGS в ближайшие пять лет может войти в стандартный набор медицинских исследований, требуемых при ЭКО. Его сравнительная дешевизна и быстрота получения результатов обеспечивается благодаря тому, что в данном случае не выполняется секвенирование всего генома, а лишь проводится подсчет числа хромосом.
В то же время метод NGS позволяет проводить и полногеномное секвенирование, что позволяет оценить риск развития у будущего ребенка нейродегенеративных, сердечно-сосудистых и онкологических заболеваний, а также, в принципе, отбирать эмбрионы по многим другим признакам. Комментируя опасения, что внедрение метода в широкую практику может привести к повальной моде на «дизайнерских» детей, Уэллс высказал мнение, что вероятность такого развития событий низка: «ЭКО слишком дорогая и дискомфортная процедура без всякой гарантии на появление ребенка в итоге. Я не думаю, что люди массово решатся на этот трудный путь, если у них не будет для этого серьезных оснований».

Бельгийские ученые объявили о начале эры дешевого ЭКО
Бельгийские репродуктологи отчитались об успешных клинических испытаниях разработанной ими упрощенной процедуры ЭКО, удешевляющей стоимость одного цикла до 200 евро. Авторы технологии, представленной ежегодной конференции Европейского общества человеческой репродукции и эмбриологии (ESHRE), объявили о начале «новой эры доступного ЭКО», предназначенного для жительниц развивающихся стран мира.
Упрощения и удешевления процедуры авторы добились благодаря отказу от использования дорогостоящего медоборудования на этапе культивирования эмбрионов перед пересадкой в матку - инкубаторов, поддерживающих постоянный уровень углекислого газа, систем очистки воздуха, баллонов со специально очищенным медицинским газом. Вместо этого команда из Genk Institute for Fertility Technology (Генк, Бельгия) под руководством профессора Виллема Омбеле (Willem Ombelet) получает углекислый газ прямо на месте, смешивая дешевую лимонную кислоту и пищевую соду. Как отметил Омбеле, которого цитирует BBC, «мы преуспели с помощью, фактически, «Алка-Зельтцера»».
Эффективность нового метода оказалась сравнимой со стандартной системой культивирования эмбрионов при ЭКО. Клинические испытания технологии начались в 2012 году, по состоянию на 31 мая 2013 года благодаря ей на свет появились 12 здоровых детей. Показатели уровней приживаемости эмбрионов и наступивших беременностей (34,8 и 30,4 процента соответственно) оказались примерно аналогичными обычной процедуре ЭКО.
По оценкам авторов, стоимость одного цикла упрощенного ЭКО может составить примерно 200 евро, что составляет 10-15 процентов от стоимости стандартной процедуры. В то же время авторы указывают, что предложенная ими методика не может полностью заменить все современные вспомогательные репродуктивные технологии, например не может помочь при тяжелых формах мужского бесплодия, когда требуется процедура ИКСИ (интрацитоплазматической инъекции сперматозоида).
Авторы надеются, что удешевление и доступность процедуры ЭКО поможет жительницам беднейших стран мира, в большинстве из которых женское бесплодие является тяжелым бременем, ведущим к остракизму, агрессии, насилию по отношению к таким женщинам со стороны общества. По данным Всемирной организации здравоохранения, с проблемой бесплодия в развивающихся странах сталкиваются около двух миллионов супружеских пар.

[Ssid]

И не "принудительную диагностику" (фу, как некрасиво звучит), а - дис-пан-се-ри-за-ци-ю! Может, слыхали? В советские времена ещё была такая. И конвоя никакого не надо. Просто, кто не встал на неё - ни в институт не поступить, ни на нормальную работу устроиться... То есть, бомжевать на помойке - твоё, конечно право, но вряд ли всё население будет так уж активно протестовать.

Это вы откуда про "ни в институт, ни на работу" поначитались?

Далее. Кто выбирает себе партнёра (жениха, невесту, любовницу, содержанку, папика) по такой, вот, компьютерной рекомендации (или сам, но комп - одобряет), тому - льготы, привилегии, всякие бонусы и карьерный рост. А кто на эти рекомендации кладёт прибором... Ну, в тюрьму, может быть, даже и не посадят, но - никаких поблажек! Волчий билет. Ни учёбы, ни работы, ни водительских прав, ни даже кредит в банке взять. А медстраховка - в разы дороже

<Личный выпад удален, В.В. Ssid получает +15% по п.3.1а>

брррр... ну и фантазии

[Дрюша]

Это навеяно практикой советских времён. Не знаю как сейчас, а когда я поступал в институт, требоваласт справка по форме двести восемьдесят какой-то лохматой, не помню уже. Ну, и кто не прошёл флюорографию не допускается до зачётов, экзаменов... Всё это - уже было. И, в общем-то, - довольно правильно.

А с личной жизню у меня всё в порядке. Внучка уже есть. Так что, - мимо кассы.

[vika vorobyeva]

Ssid, не понимаю Вашей нервной реакции. А родить больного ребенка - это не "бррр"? Что плохого в том, что перед планированием зачатия пара обратится к врачу и убедится, что риск рождения генетически больного ребенка минимален?
Если же повышенный риск есть, то будущие родители должны быть как минимум о нем уведомлены. И принять решение, исходя из некого спектра вариантов, например:
- все-таки зачать ребенка "естественным" (случайным) образом, но в случае рождения больного ребенка лишиться государственных льгот и пособий, так сказать, на свой страх и риск,
- воспользоваться процедурой ЭКО с выбором здорового эмбриона,
- отказаться от рождения совместного ребенка, и т.д.
Кроме того, существуют сайты знакомств, всяческие свахи с базами данных. Люди этим пользуются, и часто успешно (лично знаю пару, познакомившуюся через сайт знакомств - уже 15 лет вместе, двое детей). Что плохого в том, что в этих базах кроме роста, веса и цвета глаз будут учитываться и некие генетические данные?