Евгеника

[Проходящий Кот]

Надо будет повторять регулярно.
 Глядишь, что-то и получится.
Главное, чтобы не так как со стволовыми клетками и кинозвездами... .

[-Asket-]

(ранее здесь выше был вопрос - зачем воронам уметь использовать светофор)

Ворона и светофор
В Японии видели ворон, которые стояли у обочин, ожидая красного сигнала светофора. Как только он загорался, спускались на проезжую часть и клали на нее грецкие орехи. Машины проезжали, раскалывая лакомство, а вороны, дождавшись смены сигнала светофора, собирали начинки расколотых орехов.

[Okub62]

- Моя собака, вернувшись с прогулки, звонит в домофон, чтобы ей открыли. А Ваша так умеет?
- Не знаю даже, у ней ключи свои есть.

[Vitaliy]

Профессор Савельев на линии http://www.rusrep.ru/2010/06/savelev/

[Dem]

собаки и вороны тоже светофорами могут начучится пользоваться.

собаки - научились, и светофорами, и автобусами.

этого быть не может. геном постоянно меняется - в силу мутаций. строго говоря, геном человека вообще не завершён в расшифровке, белые пятна есть и в других организмах. есть проект 1000 геномов, и ходят разговоры о том, что будет возможно скоро секвенировать геном каждого. однако пока это всё отодвигается.

Полезных мутаций немного, остальные можно игнорировать.
И я не говорю что это будет завтра - но о ближайших десятилетиях можно говорить более-менее уверенно

проблема в том, что пересаживаемая клетка тоже будет старой...

Какую захотим - такую и подсадим. Хоть вообще с новым генокодом.

[незлой]

Вот так замечательный писатель Альфред Бестер описывает затерянную научную колонию:

«Толпа вокруг носилок победно ревела.
— Достат кол! — кричала она.
Женские голоса восторженно завыли:
— Бромистый аммоний — 1,5 г.
— Бромистый калий — 3 г.
— Бромистый натрий — 2 г.
— Лимонная кислота — Достат кол.
— Достат кол! — орал Ученый Люд. — Достат кол!»

[Okub62]

Бестер = белуга + стерлядь. Тоже продукт евгеники?
http://bio.cos.md/index.php/rybovodstvo/rybovodstvo/185-osetr/razvedenie/230-bester

[bob]

Чел будуюшчего по версии д-ра Квана:
http://world.fedpress.ru/news/america/1370923003-foto-cheloveka-budushchego-ogromnyi-lob-i-glaza-takzhe-nanochipy-pod-kozhei
По версии британнских учёных, в основном, остеопатов и дантистов, человек будет ещё страшнее:
http://www.kp.ru/daily/26090/2990897/

[незлой]

Чел будуюшчего по версии д-ра Квана:
http://world.fedpress.ru/news/america/1370923003-foto-cheloveka-budushchego-ogromnyi-lob-i-glaza-takzhe-nanochipy-pod-kozhei
По версии британнских учёных, в основном, остеопатов и дантистов, человек будет ещё страшнее:
http://www.kp.ru/daily/26090/2990897/

наверно, создатели анимэ просто видят будущее

[zenixt]

Помните анекдот

Борьба с бедностью - расстрелять всех бедных.

Так и евгенисты - оставить одних интеллектуалов, это миллионов триста. А того никак не могут в толк взять, что уже в следующем поколении родится 290 миллионов "серых мышек(лично я считаю, что умственные способности всех здоровых людей примерно одинаковы - цели разные)" и лишь 10 миллионов интеллектуалов.
Вы сначала выведите чистую линию интеллектуалов, постройте им суперсовременный город и оставьте их там без "серых мышек". И посмотрим, что с этими интеллектуалами будет.

[chiahua]

наверно, создатели анимэ просто видят будущее

Нет. Они кунсткамеру коллективно посетили. Вот и озарило.

[-Asket-]

Измерение глупости
...При обработке информации наш мозг может использовать два разных механизма. Тесты IQ измеряют свойства лишь одного из них, консультативного, отвечающего за осознанное решение задач. А в повседневной жизни некоторые решения мы принимаем интуитивно.
Интуитивные механизмы обеспечили нам эволюционное преимущество, позволяя «спрямить» путь сложных рассуждений в условиях избытка информации. Среди них – и использование стереотипов, и нежелание ждать подтверждения, и неприятие неопределённости: склонность принять первое пришедшее в голову (хотя и явно не лучшее) решение проблемы.
Эти появившиеся в ходе эволюции отклонения от логического хода рассуждений, так называемые эвристические приёмы, иногда полезны, но их некритичное использование ведёт к ошибкам. Наша неспособность распознать такие приёмы и избежать соблазна «упрощенчества» и лежит в основе глупости. «В мозгу нет готового механизма, который говорил бы: «Я шаблонно рассуждаю только о ресторанах, а о людях – нет», – говорит Феррел, – такая способность появляется лишь в результате сознательных упражнений».
Поскольку тесты интеллекта не могут измерить людскую глупость, чтобы её понять, нужно разработать специальные тесты на склонность к отклонениям от логического хода рассуждений.
Одну из попыток делает Кейт Станович из Университета Торонто (Канада), исследующий познавательные способности человека. Он разрабатывает механизм измерения «коэффициента рациональности», RQ.
Например, в нём есть такой вопрос: «Джек смотрит на Анну, а Анна смотрит на Джорджа. Джек женат, а Джордж – нет. Можно ли утверждать, что человек, состоящий в браке, смотрит на несостоящего?» Нужно выбрать один из ответов: «да», «нет» и «это невозможно определить». Большинство испытуемых отвечает «невозможно определить» – просто потому, что это первое, что приходит в голову. Однако более глубокие дедуктивные рассуждения дают ответ «да».
Коэффициент рациональности позволит определить нашу способность оценивать степень опасности или риска. Например, Эванс утверждает, что человеку свойственно переоценивать шансы выигрыша в лотерею и недооценивать шансы расторжения брака. Недооценивая риски, человек принимает ошибочные решения, сам того не замечая.
От чего же зависит, высоким или низким RQ обладает данный человек? Станович выяснил, что, в отличие от коэффициента интеллекта, RQ зависит не от генов или от качества питания в детстве, а от так называемого метамышления, способности оценивать достоверность информации, которой мы обладаем. Высокорациональные люди освоили методы, позволяющие им точнее оценивать свои способности. Один из них – ответить на вопрос интуитивно, а потом, перед принятием окончательного решения, обдумать и противоположный вариант ответа, говорит Станович. Это упражнение позволяет тренировать осознание того, что ты знаешь далеко не всё.
Но даже люди, от природы наделённые высоким RQ, в некоторых обстоятельствах принимают ошибочные решения. «Иногда человек сам по себе умён, но вынужден действовать иррационально под давлением окружающих», – говорит Феррел.
Каждый на своём опыте знает, что чаще всего ошибочные решения принимаются под действием эмоций...
...Андрэ Спайсер из Бизнес-школы Касса в Лондоне и Матс Алвессон из Лундского университета в Швеции выяснили, что уровень идиотизма повышают и правила, установленные некоторыми предприятиями для персонала. Они хотели понять, как известным фирмам удаётся использовать способности своих умных сотрудников. Увы, оказалось, что очень плохо!
Часто случается, что инвестиционные банки, PR-агентства и консультационные фирмы нанимают высококвалифицированных работников, но не позволяют им применять свои уникальные умения. Учёные даже придумали для этого явления специальный термин «функциональный идиотизм»...
...Случившийся крах экономики подтвердил высказанные Флобером опасения о том, что в больших человеческих коллективах к власти приходят идиоты (в шутку он назвал это «Идиотской республикой»), а также наблюдения ван Боксела, заметившего, что особенно опасна глупость людей с высоким коэффициентом интеллекта, поскольку те чаще занимают высокие ответственные посты.
Чем человек умнее, тем катастрофичнее результаты его глупых решений.
По мнению Становича, поэтому именно в финансовом секторе экономики уже давно ждали от учёных достоверных тестов на рациональность, RQ. В отличие от IQ, существующие на сегодняшний день тесты RQ ненадёжны, ведь для их разработки необходимы опыты на множестве добровольцев. Только они позволят сравнивать рациональность людей, принадлежащих к разным группам. Однако Станович заметил, что участники тестирования RQ даже по существующим методикам начинали осознавать изъяны своей интуиции и принимать более взвешенные решения. В январе благотворительный фонд Джона Темплтона выделил ему грант на трёхлетнее исследование для разработки теста на рациональность...

[armadillo]

Сформулировал позитивную цель для евгеники-генной инженерии.
Пустячок - возможность дышать в атмосфере СО2 (при наличии кислорода в ней, разумеется).
Вероятно, помимо структуры легких (если это возможно), изменение гемоглобина (ацизол показывает, что это в принципе возможно).

Мне непонятно действие Карбогена - даже при повышенном содержании кислорода гемоглобин по идее должен связываться с угарным газом.

[Проходящий Кот]

Сформулировал позитивную цель для евгеники-генной инженерии.
Пустячок - возможность дышать в атмосфере СО2 (при наличии кислорода в ней, разумеется).
Вероятно, помимо структуры легких (если это возможно), изменение гемоглобина (ацизол показывает, что это в принципе возможно).

Мне непонятно действие Карбогена - даже при повышенном содержании кислорода гемоглобин по идее должен связываться с угарным газом.

А он и связывается, но потом не разсвязывается....

[chiahua]

Пустячок - возможность дышать в атмосфере СО2 (при наличии кислорода в ней, разумеется).

Тогда уже сразу такие легкие, чтобы из СО2 кислород добывали, чё мелочиться? А, откашливалось алмазами или карандашами "Кохинор". Ацизол содержит много цинка, долго не попользуешься.

При передозировке цинка наблюдаются приступы слабости, опасность отравления, т. к. цинк проявляет токсические свойства в дозе 150-600 мг, летальная доза - 6 г.

http://www.school2.kubannet.ru/

Всего 7-8 капсул ацизола.

[Nucleosome]

Сформулировал позитивную цель для евгеники-генной инженерии.
Пустячок - возможность дышать в атмосфере СО2 (при наличии кислорода в ней, разумеется).

а чего стараться - термиты так и живут, ну правда не при марсианских соотношениях. а вообще для чего это нужно?

И посмотрим, что с этими интеллектуалами будет.

явно что ничего хорошего - чтобы жить надо ведь не только головой работать...

Хоть вообще с новым генокодом.

хм, а откуда его взять? записано что? так где гарантия, что там мутаций нет? как пересадить? при пересадке избежать мутаций? а их повылазиет на уровне отдельной клетки уй сколько - шутка ли по кусочку вводить весь геном, а потом это всё дело сшивать...

Полезных мутаций немного, остальные можно игнорировать.

ага. будет чего-то вроде хрустальных костей например, а мы его и проигнорируем...

но о ближайших десятилетиях можно говорить более-менее уверенно

да? и откуда такая уверенность?

[porfirovskiy]

Для начала надо определится, а какова цель евгеники? Если заселение планеты определенным генотипом (например "арийским"), то для этой  цели гораздо лучше подходят пулеметы и газовые камеры.
Если хотите получить более умное человечество, то сначала докажите, что  ум и ученость зависят от генетики, а не от воспитания.
Если хотите избавить человечество от генетических заболеваний, то не получится ли  при этом избавления от главного заболевания ------ Разума.

"Если хотите получить более умное человечество, то сначала докажите, что  ум и ученость зависят от генетики, а не от воспитания." - ум и ученость  это врожденное. Это как лотарея, получил при рождении нормальный мозг с определенными  способностями - можно их развивать, а получил мозг типичный, без особых способностей, свиней паси. И никакое воспитание не поможет.  Так что доказывать тут нечего.

[porfirovskiy]

Профессор Савельев на линии http://www.rusrep.ru/2010/06/savelev/

Савельева большинство не будет читать, им не хочется знать правды(даже критично думать). Они хотят дальше искать НЛО.

[Прохожий]

А какое это отношение имеет к данной теме?

[vika vorobyeva]

Заканчиваем флуд и возвращаемся к теме (если есть, что сказать).