A A A A Автор Тема: Евгеника  (Прочитано 82994 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Евгеника
« Ответ #1800 : 10 Дек 2018 [12:54:47] »
Время таких игр уже закончилось, не начавшись.
Роботы идут.....

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 8 521
  • Благодарностей: 298
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Евгеника
« Ответ #1801 : 10 Дек 2018 [13:26:18] »
Время таких игр уже закончилось, не начавшись.
Роботы идут.....
Первое уже началось.
Второе - никак не противоречит первому.
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Евгеника
« Ответ #1802 : 10 Дек 2018 [14:15:41] »
... Находим малоимущих, как для суррогатного материнства, встраиваем в генокод детишек гены послушания, а далее просто: родителям бабло за отказ от ребёнка, а детей в приличный интернат, где им лучше, чем на родине. И бинго - у тебя популяция прирожденных рабов. Так же можно получить солдат и надсмотрщиков, а главное - сделать "касты" генетически несовместимыми для сохранения признаков. В результате господа получают никогда не бунтующую массу рабсилы, причём, возможно, с ранним взрослением, лояльных низших "силовиков" и т.д.. Раса "господ" получает прокачку по мозгам и высшему управлению с опорой на "надсмотрщиков".

... Неконфликтное потомство одних вполне может быть выгодно другим. Допустим, неконфликтный смышленый и здоровый рабочий или продавец.

Все верно описано с позиции обычного социума и предопределяемых им, социумом, схемах иерархических взаимоотношений - как и любое изобретение имеет первое применение "для войны", так и любые попытки управления человеком (хоть телом, хоть сознанием) - имеют первое применение "для создания правильных рабов".
И эта социальная схема будет работать везде, где возможно или нужно сохранение социальной иерархии - хоть то промышленное производство, хоть управленческие структуры, хоть бизнес вообще - но! - по мере развития технологий ОДИН человек получает все больший и больший производственный (и оборонительный/наступательный, кстати) потенциал, который уже НЕ ВСЕГДА требует множества других людей, вовлеченных в этот процесс - как, к примеру, уже существуют фермеры, никогда не привлекающие для своего дела наемных/сезонных рабочих т.к. благодаря разнообразнейшей (включая "умную") технике способны выполнять ВСЕ работы только лишь своими "руками".
Процесс отмирания "конвейерных рабочих" - замена их роботизированными системами - тоже идет не только в развитых странах, но даже и в "третьем мире" - вот и еще один "минус рабовладельческое общество".
И "канцелярский труд" (а-ля "офисный планктон" и "бюрократия", обслуживающие бумажки) тоже уходит - и еще один "минус рабовладельческое общество"...
И солдат - самый четко проявленный пример рабства в современном мире (наряду с тюрьмами) - и то уже не только хотят, но и активно пытаются заменять роботизированными системами и/или "точечным оружием", которое требует только хорошо защищенных управляющих центров, но не рискующих своей жизнью исполнителей (целенаправленного воспитания смертников)...
- и тд. и тп. - ИМХО, сложно представить продолжение научно-технического развития, которое с одной стороны должно привести к полному управлению геномом, а с другой стороны - сохранение производственной потребности в иерархиях вплоть до рабовладения - социальные системы ВСЕХ РАЗВИТЫХ стран уверенно меняются в сторону "гуманизации" (в т.ч. и индивидуализации в виде культивирования и отстаивания "неотъемлемых прав человека" в т.ч. и полноценной реализации "права на жизнь" в виде т.н. "безусловного базового дохода"), при которой социальная иерархия, коллективисткие социумы и, соответственно, рабы - просто уже не нужны.

Если сохранится возможность продолжения научно-тенхического развития - потребность в управлении "массовым" человеком - сойдет на нет...

P.S. да, и еще - как уже много где упоминалось - сейчас вроде как найдена возможность к разработки технологий управления генетическим кодом УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩЕГО организма - т.е. в принципе возможны модификации организма для уже живого разумного - а для этого случая ситуация "редукции" или "усиления" каких-либо свойств организма человека - уже не является "по дефолту"
а) навечно предопределенной, неизменной и
б) проводимой без сознательного участия самого модифицируемого человека...
« Последнее редактирование: 10 Дек 2018 [15:23:00] от Anatoly »
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 430
  • Благодарностей: 589
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Евгеника
« Ответ #1803 : 10 Дек 2018 [14:21:04] »
На Юпитере металлический водород добывать?
На суперземле жить.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн morotopitek

  • ****
  • Сообщений: 376
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от morotopitek
Re: Евгеника
« Ответ #1804 : 10 Дек 2018 [14:42:12] »
социальные системы ВСЕХ РАЗВИТЫХ стран уверенно меняются в сторону "гуманизации" (в т.ч. и индивидуализации в виде культивирования и отстаивания "неотъемлемых прав человека"), при которой социальная иерархия, коллективисткие социумы и, соответственно, рабы - просто уже не нужны.

Гхолуби гуманизьма и всяческого добра.



Хотите взглянуть на гуманизацию - сгоняйте в Африку и на Ближний Восток. Надеюсь, что пурга пройдет.

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Евгеника
« Ответ #1805 : 10 Дек 2018 [15:34:58] »
На Юпитере металлический водород добывать?
На суперземле жить.
ИМХО, до суперземель человечеству еще жить и жить (если, конечно, вообще доживет) - а вот выживать во внеземных условиях (для начала хотя бы снизить/снять последствия облучения) - актуально уже сейчас.
Да хотя бы и просто "включить" синтез "витамина С" для человеческого организма - тоже было бы весьма полезно...
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 8 521
  • Благодарностей: 298
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Евгеника
« Ответ #1806 : 10 Дек 2018 [17:50:01] »
На суперземле жить.
Хммм... Боюсь, что единственно реальной задачей генетической евгеники могло бы быть не создание дварфов и хобгоблинов, а коррекция здоровья и репродуктивного поведения потомков. Ибо постиндустриальную землю наследуют не разумные и сильные, а плодовитые и чадолюбивые и достаточно тупые для того, чтобы руководствоваться средневековыми социальными штампами.
Наука демография не даст соврать.
Но тут возникает парадокс.
Если предок не чадолюбив - ему незачем тратить время и деньги на евгенически-модифицированное потомство.
Если предок чадолюбив - он передаст потомкам свои репродуктивные свойства естественным путём.
Следовательно, любое воспроизводство кроме "естественного", сиречь "вынужденного" - бессмысленно, и следовательно, бесперспективно. И, в силу этого, евгеника совершенно не нужна.



« Последнее редактирование: 10 Дек 2018 [18:14:43] от Maki »
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Евгеника
« Ответ #1807 : 10 Дек 2018 [18:10:09] »
И Савельев, так любимый  Rattusом, попал пальцем в небо со своим мозговым сортингом.

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 430
  • Благодарностей: 589
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Евгеника
« Ответ #1808 : 10 Дек 2018 [20:23:00] »
И Савельев, так любимый Rattusом
Ну выб хоть в кавычки взяли что-ли - тут ведь и новички читать могутъ.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Евгеника
« Ответ #1809 : 10 Дек 2018 [20:25:23] »
Так любовь разная бывает.....

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 487
  • Благодарностей: 568
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Евгеника
« Ответ #1810 : 10 Дек 2018 [20:36:12] »
"любит ли он поросят? и КАК он их любит?"   :-X
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн Ruslan_Sharipov

  • *****
  • Сообщений: 1 252
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Ruslan_Sharipov
Re: Евгеника
« Ответ #1811 : 10 Дек 2018 [20:55:45] »
Постиндустриальную Землю наследуют не разумные и сильные, а плодовитые и чадолюбивые
Есть золотой миллиард, который "не плодовит и не чадолюбив". И есть остальные миллиарды, которые не золотые. Плодовитость и чадолюбие остальных миллиардов есть как раз слествие того, что они не золотые. Как только и если только уровни жизне везде выровняются, выровняется и плодовитость с чадолюбием в сторону снижения.

После этого, мы получим стареющие миллиарды, остающиеся за бортом естественного отбора. В этих уловиях евгеника будет очень даже востребована.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 771
  • Благодарностей: 443
    • Сообщения от Olweg
Re: Евгеника
« Ответ #1812 : 10 Дек 2018 [21:08:14] »
Есть золотой миллиард, который "не плодовит и не чадолюбив". И есть остальные миллиарды, которые не золотые. Плодовитость и чадолюбие остальных миллиардов есть как раз слествие того, что они не золотые.
У вас немного устаревшие сведения ) Остался только один чадолюбивый миллиард. Африканский.


Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 770
  • Благодарностей: 647
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Евгеника
« Ответ #1813 : 10 Дек 2018 [21:08:53] »
И Савельев, так любимый  Rattusом.
Вы хотели сказать - Семёновым?

Оффлайн Ruslan_Sharipov

  • *****
  • Сообщений: 1 252
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Ruslan_Sharipov
Re: Евгеника
« Ответ #1814 : 10 Дек 2018 [21:17:46] »
Остался только один чадолюбивый миллиард. Африканский.
Ну так тем более. Значит надо вложиться в постиндустриализацию Африки. И проблема перенаселения и этнических сдвигов будет снята.

Дальше пойдёт совершненствование качества населения через генную модификакцию, через диагностику и исключение наследственных заболеваний из популяции (это в прямом смысле евгеника).

Не могу не упомянуть свой любимый сюжет - создане вакуумных людей и выход на освоение космоса, как среды обитания. Здесь опять будет рост численности населения. Не быстрый, но долговременный и нацеленный на межзвёздную экспансию. Евгеника тут опять будет востребована.
« Последнее редактирование: 10 Дек 2018 [21:31:47] от Ruslan_Sharipov »

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 849
  • Благодарностей: 152
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Евгеника
« Ответ #1815 : 12 Дек 2018 [12:54:08] »
Неконфликтное потомство одних вполне может быть выгодно другим. Допустим, неконфликтный смышленый и здоровый рабочий или продавец.
Смышлёный и неконфликтный - одновременно не бывает. Иногда надо сказать "начальник, ты бред несёшь!". У неконфликтных будут сплошные фукусимы потому что начальника побеспокоить нельзя.

Оффлайн Yuri

  • *****
  • Сообщений: 1 087
  • Благодарностей: 31
  • Per aspera ad terra..
    • Сообщения от Yuri
Re: Евгеника
« Ответ #1816 : 12 Дек 2018 [17:07:42] »
А эльфы - это, во-первых, красиво...  А во-вторых - долговечно. Гномы - надёжно и применимо для горных работ и повышенной гравитации. И тоже долговечно, кстати. Но вот чтобы сделать своих детей орками - таких извращений встречать не доводилось. Особенно с учётом того, что в оригинале орки есть порченые эльфы.
Орки - это гибриды, взявшие лучшее от эльфов и гномов!
Vegetarians eat vegetables - so beware of humanitarians.

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 450
  • Благодарностей: 198
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Евгеника
« Ответ #1817 : 12 Дек 2018 [17:57:52] »
Смышлёный и неконфликтный - одновременно не бывает.
Основная масса ученых, это как раз смышленые и неконфликтные.
Иногда надо сказать "начальник, ты бред несёшь!
Если начальнику нужно говорить подобные вещи, то лучше его сразу палкой гнать вместо разговоров.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 771
  • Благодарностей: 443
    • Сообщения от Olweg
Re: Евгеника
« Ответ #1818 : 12 Дек 2018 [19:43:06] »
Ну, подчинённому это как-то не с руки, начальство уволнять.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Ruslan_Sharipov

  • *****
  • Сообщений: 1 252
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Ruslan_Sharipov
Re: Евгеника
« Ответ #1819 : 12 Дек 2018 [20:36:44] »
Орки - это гибриды, взявшие лучшее от эльфов и гномов!
Я вижу сказочки фэнтэзи уже готовят почву для людей ГМО. Это похвально.