Евгеника

[Starк]

Выведение новой породы человека - «строителя коммунизма» активно началось с ГУЛАГа и СЛОНа.

В США в это время царила Великая депрессия, и десятки тысяч гибли от голода,повсеместно были случаи людоедства.И это одновременно с Евгеническими чистками..так что после этого задумаешься, а кому было легко в это время
Тем кто чмырит СССР напомню что в США людей насильно стерилизовали до 1974 года по малейшему подозрению
"Одни из самых жестоких евгенических законов существовали в Северной Каролине. К примеру, стерилизация делалась автоматически всем людям, ей IQ был ниже 70.
Также поощрялась стерилизация среди бедняков – за эту операцию им даже платилась премия в 200 долларов. Впрочем, сумели нажиться на бедняках как раз белые чиновники и полиция. Известно о более, чем 400 случаях в этом штате, когда силовики хватали на улицах негрятянских женщин, стерилизовали их, предварительно заставив поставить на бумажке какую-то закорючку, а премию присваивали."

[Ssid]

Вот и евгенику придумали англо-саксы, а применять активно стали арийцы. А меня тут активно пытаются убедить, что она розовая, пушистая и жутко полезная.

то есть единственный аргумент против - это лишь то, кто её придумал и использовал?
а почему тогда другие изобретения тех же англичан, немцев или американцев вы широко используете?

[незлой]

то есть единственный аргумент против - это лишь то, кто её придумал и использовал?

а ничего, что именно благодаря этому использованию, слово "арийцы" стало вполне нарицательным?

а не за фольцвагены с айбиэмом?

[Ssid]

нарицательным оно стало в связи с радикальным национализмом, а не с евгеникой - не мешайте все в одну кучу

[ВадимZero]

Комплексная технология позволяет заменить митохондриальную ДНК, чтобы избежать разрушительных мутаций, приводящих к эпилепсии, диабету, слепоте и другим медицинские проблемам.

Интересно можно делать что то подобное с отдельными хромосомами?

[Ssid]

Выведение новой породы человека - «строителя коммунизма» активно началось с ГУЛАГа и СЛОНа.

это кого и каким образом в ГУЛАГЕ размножали или выводили?

[незлой]

в связи с радикальным национализмом

"радикальный национализм" -- практическая ветвь евгеники. только оптимизированная "до нации", чтобы проще было осуществлять отбор, по сугубо формальным признакам.
т.е. "лагеря смерти" -- вполне евгенические заведения: очистка геномного пула человечества от нежелательных геномов.
что не так?

[Ssid]

"радикальный национализм" -- практическая ветвь евгеники.
"лагеря смерти" -- вполне евгенические заведения....

по такой логике значит и следующие утверждения верны:
- инквизиция - это радикальная "практическая" ветвь одной из религий, соответственно из-за факта её существования в прошлом необходимо снести все храмы и мечети сейчас.
- существование радикальных "зеленых партий" - аргумент за то, что соблюдение экологии в целом вредная идея
так??

или все же существование единичных радикальных ответвлений не является аргументом против движения в целом?

[незлой]

инквизиция - это радикальная "практическая" ветвь одной из религий, соответственно из-за факта её существования в прошлом необходимо снести все храмы и мечети сейчас.

первое -- вполне себе факт, второе -- излишнее обобщение: тот же фольцваген -- тоже "детище нацистов", и чего? или знаменитые немецкие автобаны.

- существование радикальных "зеленых партий" - аргумент за то, что соблюдение экологии в целом вредная идея
так??

существования радикальных "зелёных партий" -- аргумент за то, что радикализация чего угодно ведёт в тупик.
фишка в том, что в евгенику радикализация уже вшита, бай дизайн: невозможно вести селекцию человеков не радикально. "нихотят фильтроваться!"

[Ssid]

фишка в том, что в евгенику радикализация уже вшита, бай дизайн: невозможно вести селекцию человеков не радикально.

почему это?

почему у всех противников евгеники четкое убеждение, что евгеника подразумевает уничтожение кого-либо, запрет на размножение и т.п.?

[незлой]

почему у всех противников евгеники четкое убеждение, что евгеника подразумевает уничтожение кого-либо, запрет на размножение и т.п.?

а какие ещё вы знаете методы селекции?

"генная инженерия", например, никакого отношения к евгенике не имеет.

[Ssid]

а какие ещё вы знаете методы селекции?

почему не подойти с другой стороны?
поддержка/стимуляция "полезных" индивидов/связей, например...

[ВадимZero]

"радикальный национализм" -- практическая ветвь евгеники. только оптимизированная "до нации", чтобы проще было осуществлять отбор, по сугубо формальным признакам.
т.е. "лагеря смерти" -- вполне евгенические заведения: очистка геномного пула человечества от нежелательных геномов.
что не так?

Евгеника это разумный отбор в пользу блага общества. Радикальный национализм это отбор в пользу себя любимых, просто потому чта... Не какими разумными доводами он не оправдан, пользы не какой не несет и существует из-за инстинктивных порывов группы.

[ВадимZero]

"генная инженерия", например, никакого отношения к евгенике не имеет.

Почему нет...это отбор на уровне генов, а не их носителей.

[незлой]

поддержка/стимуляция "полезных" индивидов/связей, например...

это уже реализовано, причём не нами. "половой отбор".
при чём тут "евгеника"? новые породы собак выводят дополнительной пайкой за правильную вязку? вы можете привести хоть один пример "селекции" при помощи предложенных вами механизмов?

[Ssid]

"генная инженерия", например, никакого отношения к евгенике не имеет.

почему же... вполне продуктивный метод

но пока общественность даже с гмо-продуктами не разобралась - так что вопрос о генной инженерии применительно к человеку лучше и не поднимать 

[незлой]

"генная инженерия", например, никакого отношения к евгенике не имеет.

Почему нет...это отбор на уровне генов, а не их носителей.

патамушто "селекция" -- это прежде всего набор методов. "генная инженерия" -- другой набор методов. цель одна, да -- нужные нам изменения в геноме, но разговор о евгенике -- это именно разговор о вполне конкретных, перечисленных средствах этого изменения. у ги -- другие средства.

"тонкости языка".

[незлой]

Евгеника это разумный отбор в пользу блага общества. Радикальный национализм это отбор в пользу себя любимых

вопрос определения понятия "общество", простой вопрос, вообщем-то. идеологи 3-го рейха справились на раз.

[ВадимZero]

при чём тут "евгеника"? новые породы собак выводят дополнительной пайкой за правильную вязку? вы можете привести хоть один пример "селекции" при помощи предложенных вами механизмов?

Так евгеника не предпологает выведение новой породы. Евгеника претпологает улучшения качества существующей. Ну и временем евгеника не ограничена, в отличии от селекции(где время деньги)

[Ssid]

вы можете привести хоть один пример "селекции" при помощи предложенных вами механизмов?

да пожалуйста... как пример (именно пример, а не призывы и предложения):
- приходит семейная пара, ждущая ребенка, в поликлинику, а им там "Здравствуйте. Вы в курсе, что у нас принята программа по евгенике? У вашей пары подходящие генные признаки - хотите поучаствовать? От вас - дополнительная информация о себе, дополнительные анализы - в результате повышенные денежные выплаты на детей (и с каждым новым ребенком - все больше и больше), льготы детям при поступлении в школы/вузы и т.п...."

И не надо никого кастрировать/стрелять - со временем % "отобранных", "полезных" геномов будет медленно, но неуклонно расти.
p.s. врать не буду, но по моему в какой то стране подобное начинание было - льготы при поступлении в вузы, если родители абитуриента оба имели высшее образование