Евгеника

[Кремальера]

Вот и евгенику придумали англо-саксы, а применять активно стали арийцы. А меня тут активно пытаются убедить, что она розовая, пушистая и жутко полезная.

Ну..эффективно  убеждать кого-то, по-моему ,можно лишь в нежном возрасте.Да и любой форум хорош для обмена мнениями, а не для оспаривания или утверждения догматов.А как можно переубедить серьезных состоявшихся дядей и тётей-участников данной площадки,с интеллектом явно повыше среднего-ума не приложу.Что же до арийцев-ну что ж,у хороших изобретений бывают неудачные начинания.Многоэтажки для плебса строили и в Древнем Риме,а благодарить мы стали только Хруща.

[IGORЬ]

… Вот и евгенику придумали англо-саксы, а применять активно стали арийцы. …

Вы не патриот.  Приоритет в этой области принадлежит нам.  Выведение новой породы человека - «строителя коммунизма» активно началось с ГУЛАГа и СЛОНа.


 

[Кремальера]

какойнибудь бюргер тоже, возможно, больше хотел бы араукарии поливать, а ему шмассер в зубы и  на восточный фронт -- долг!
откровенно не вижу разницы.

Незнаю,незнаю.Выход почти всегда есть-даже если это исход.Те земляки Гёте,что были поспокойнее и умели заглядывать на хотя бы на полдня вперед,тихонечко уплыли себе третьим классом в регион Sul.И процветают доселе,я встречал таких в Монтевидео.А изобретение Фольмера добровольно похватали в лапки неуемные деятели,скучающие по реваншу.,о евгенике слыхом не слышавшие.В этом  смысле MP38(как и АК сотой серии сейчас) вполне себе эволюционный и евгенистический  инструмент,как и рог черного носорога.Позволяющий виду избавиться от беспокойных особей.Да здравствуют конструкторы и эволюция!

[Olweg]

Для подавляющего большинства участвовавших в войне никакого выбора не было, и отбор шёл по совершенно случайным параметрам. Что, из 18 миллионов мобилизованных все были добровольцами?

[Инопланетянин]

Мне не нравится идея реанимации младенцев и спонсирование "детдомов для детей с отклонениями". Вместо этого можно было бы приложить усилия на что то более полезное чем выращивание "овощей" в колясках.
Как бы жутковато это не звучало. Проблема только в морали. Просто современное общество, проявляя свою цивилизованность и стараясь подчеркнуть своё отличие от животных, годами вдалбливает в мозги всем что "надо бороться за каждый овощ, даже если смысла в этом нет, просто потому что так надо".

ЭТО СПАРТАААААА!!! Для наглядности, в истории есть пример государства, которое не миндальничало с инвалидами всякими, а так и делало. В истории нет ни одного учёного, философа или поэта из этого государства. Задумайтесь.

Ещё есть такой «овощ» Стивен Хокинг может, его тоже не выращивать в коляске? А то место, понимаешь, занимает. Ну, там, ещё Ник Вуджичич и т.д.

Наконец, любой человек не только смертен, не только внезапно смертен, до даже и частично смертен. Вообразите себе, что Вы соберётесь поехать, скажем, в Кисловодск. Пустяковое, казалось бы дело, но вдруг, поскользнётесь и, нет, не умрёте, а только покалечитесь, и такое, ведь, бывает. Вы бы хотели, чтобы Вас в этом случае как-то лечили (всю оставшуюся жизнь) или не стоит?

[ВадимZero]

Вот и евгенику придумали англо-саксы, а применять активно стали арийцы.

А если бы евгенику придумали бы попозже, в действиях арийцев что то было иначе?

[Olweg]

Ну, приоритет, возможно, и не за нами, но опыт прогрессивного человечества у нас не забывают:
http://www.newsru.com/russia/17feb2009/perm.html

Как рассказала уполномоченная по правам человека в крае Татьяна Марголина в своем докладе, например, в Озерском интернате 14 недееспособных молодых женщин, 1970-1980 годов рождения, были подвергнуты медицинской стерилизации без решения суда. Как выяснилось, руководство интерната и медицинские работники лечебницы даже не подозревали о том, что такое решение суда необходимо, пишет газета "Новые известия".

[Геральдинка]

  Какой у вас автоматик красивенький.. А я розовенькие видела..)

Если правительство страны само ГУЛАГ, знаете, то тут уже как бы не до патриотизма! А уж о чистокровках.. Нам? Рождённым в СССР??

Генетически чистый вид патриотов рождается не от чистокровок. Селекция успешна тогда когда *голубые кровушки* смешиваются в нормальными, от отечественного производителя особями.. Который там уж по счёту? Пятый? Хана стране патриотов.

Евгеника и арийцы? Хм.. Надо будет подумать. 

[IGORЬ]

Вы не патриот.  Приоритет в этой области принадлежит нам.  Выведение новой породы человека - «строителя коммунизма» активно началось с ГУЛАГа и СЛОНа.

ИМХО, это троллинг политический для этого форума, простите.  "Воспитание нового человека" и "селекционный отбор особей" абсолютно разные явления. Не понимать вы это не можете. А значит занимаетесь  осознано политической пропагандой на неполитическом форуме.

    Отнюдь. Есть такое научное понятие как генофонд нации (этноса), например, славян. Он «характеризуется набором генотипов, их разнообразием, физическим, психическим и духовным здоровьем, глубиной генетических корней, способностью к воспроизводству и продолжению рода, распространенностью в территориях. Качество генофонда нации зависит от естественно-биологических факторов, истории, а также от общественно-экономических и политических событий, переживаемых каждым в отдельности представителем нации.»  Жаль, что об этом вы ничего не знаете.

[незлой]

наткнулся на интересную иллюстрацию пагубности сабжа, процитирую целиком:

Открыв био-медицинский учебник за 1953 год, увидел прекрасную иллюстрацию прогресса в иммунологии за последние 60 лет. Знаний о лимфоцитах там набралось примерно на два параграфа, которые резюмировались следующим предложением:
"Literally, nothing of importance is known regarding the potentialities of these cells other than that they move and that they reproduce themselves."
(Буквально, ничего важного не известно о возможностях этих клеток, кроме того, что они перемещаются и размножаются.")

Побежал показывать эту фразу Вере, она сказала: "Никогда не понимала, почему каждый курс в университете начинался с лекции по истории предмета. Вся эта история интересна только тогда, когда с предметом уже хорошо знаком."

P.S: Что интересно, знания были не просто нулевые, а даже уходили в минус. Среди размышлений о возможной функции лимфоцитов встречаются следующие предположения:
"Постулировалось, что лимфоциты циркулируют в организме, т.е. что они попадают из лимфоузлов в лимфу, из нее в кровь, из нее в ткани, потом возвращаются обратно в лимфоузел и так далее. Теоретически это возможно, но очень маловероятно."
и
"Возможная роль лимфоцитов в производстве глобулинов и антител обсуждается в лекции 18. Одно время считалось, что они играют важную роль, но сейчас большинство забросило эту идею."

на секундочку: любая "селекция" будет происходить исходя из сегодняшних знаний, и никогда -- завтрашних.

[EvilShurik]

На самом деле селекция животных в целях человека - это УРОДОВАНИЕ их генома, согласно законам развития природы. ИМЕННО ПОЭТОМУ селекционистская евгеника ПРОВАЛЬНА, выведет УРОДЦЕВ, а не СУПЕМЕНОВ. Это хорошо видно на примере аристократии - страты населения, где евгенические приёмы начали проводить ещё с тех времён когда была выдвинута сама концепция аристократии как "власти лучших". Увы, человек в определении "лучшести" склонен игнорировать суровые требования объективных природных закономерностей. Итог - современные аристократические рода, подобно породам тех же домашних животных, например, собак и лошадей перегружены генетическими дефектами. Попытку выведения супермена с позиции селекции можно уподобить попыткам "улучшить" показатели человека при помощи допингов. Вместо пересотворения организма имеем дело с довольно примитивной "акселерацией" кажущегося предпочтительным признака, с игнорированием его взаимосвязей с другими качествами живого организма. В результате эффект получается довольно сомнительным.

Поэтому селекционистская евгеника возможна только как СТАБИЛИЗИРУЮЩАЯ ГЕНОМ человека, т. е. устраняющая явных уродов. Единственный совместимый с принципами гуманизма подход в рамках этой дисциплины - это пренатальная селекция генетического материала родителей, с их ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ контролем!

Настоящая же евгеника начнётся ТОГДА, когда появится возможность перепланировки и перестройки ВЗРОСЛОГО человеческого организма, с возможностью "ОТМОТАТЬ ОБРАТНО" в случае неудачного развития событий!

[ВадимZero]

На самом деле селекция животных в целях человека - это УРОДОВАНИЕ их генома, согласно законам развития природы.

Можно ссылочку на данный закон природы?

[EvilShurik]

Можно ссылочку на данный закон природы?

Пожалуйста, тут даже ходить за примером далеко не надо - все домашние животные в дикой природе ПРОИГРЫВАЮТ В ЖИВУЧЕСТИ своим диким предкам. Исключения, вроде волкособак и мустангов - редки.

[ВадимZero]

Пожалуйста, тут даже ходить за примером далеко не надо - все домашние животные в дикой природе ПРОИГРЫВАЮТ В ЖИВУЧЕСТИ своим диким предкам.

И что? Речной окунь, не выживает в морской воде в отличии от своего морского собрата. Каждый вид приспособлен к той среде обитания в которой живет.

[Olweg]

все домашние животные в дикой природе ПРОИГРЫВАЮТ В ЖИВУЧЕСТИ своим диким предкам. Исключения, вроде волкособак и мустангов - редки.

Так а им не надо жить в дикой природе. К своей среде обитания в качестве домашних животных они вполне приспособлены. В природе нет своего гамбургского счёта, потому что животное, приспособленное к жизни в одних условиях, непременно сдохнет в других.

[EvilShurik]

Так а им не надо жить в дикой природе. К своей среде обитания в качестве домашних животных они вполне приспособлены. В природе нет своего гамбургского счёта, потому что животное, приспособленное к жизни в одних условиях, непременно сдохнет в других.

Не надо жить - решает за них человек, а не они сами. Так что "с точки зрения предков" - уроды. Вымирающие вслед за человеком.
И, кстати, гамбуржский счёт в природе ЕСТЬ, по нему победитель - человек! Выживает в совершенно разных условиях, вон, даже до космоса добрался!

[ВадимZero]

Не надо жить - решает за них человек, а не они сами. Так что "с точки зрения предков" - уроды.

Все животные живут за счет производства биомассы фотосинтетиками. Без них они существовать не могут. Значит они по вашей логике уроды?
Человек по отношению к своим предкам тоже урод, поскольку живет за счет плодов цивилизации. Любой организм живет за счет какого то другого, именно поэтому формируются экосистемы. Они все уроды....

[Yuri]

Британский парламент готов проголосовать за новую методику ЭКО, которая использует ДНК от трех родителей. Такое лечение станет юридически доступно для пар, в которых партнерша имеет генетический дефект митохондриальной ДНК.
Комплексная технология позволяет заменить митохондриальную ДНК, чтобы избежать разрушительных мутаций, приводящих к эпилепсии, диабету, слепоте и другим медицинские проблемам.

В случае одобрения процедуры, будет принят первый закон позволяющий генетическую модификацию ДНК эмбриона человека , которая будет передаваться по наследству.

Этот законопроект, как ожидается, будет обсуждаться до июля этого года.  Комиссия по оплодотворению и эмбриологии уже посоветовал парламенту одобрить использование этого метода GM в эмбрионе человека, после внимательного рассмотрения безопасности процедуры и ее этических аспектов.

Так что... усё будет, шеф!

[-Asket-]

В США родился первый ребенок с полностью секвенированной ДНК
Отец новорожденного, появившегося на свет на прошлой неделе в Калифорнии — аспирант, научный писатель и бывший блоггер Discovery Magazine Разиб Хан. В начале года он самостоятельно полностью расшифровал геном сына на основе образца ткани плаценты, полученной во время второго триместра.
Идея секвенирования генома зародышей — тема пока еще новая и достаточно деликатная. У Хана не было никакой реальной медицинской причины расшифровывать ДНК своего сына. По его словам, секвенирование генома ребенка в утробе матери было опытом «скорее крутым, чем необходимым».
«Я сделал это, чтобы показать, куда движется технология. А еще потому, что люблю выходить за рамки возможного», — говорит креативный отец.
Разиб Хан широко известен в кругах ученых-генетиков. Он часто публикует довольно провокационные статьи на тему генетики, рас и воспроизводства населения, а также критикует государственное регулирование молекулярно-генетических исследований. По мнению ученого, секвенирование зародышей скоро станет обычным делом, нравится нам это или нет. «Будущее здесь, смиритесь с этим», — писал он в своем блоге в мае.
Ученый подозревает, что подобные прецеденты уже были, а его опыт просто стал первым, преданным широкой огласке.

в Озерском интернате 14 недееспособных молодых женщин, 1970-1980 годов рождения, были подвергнуты медицинской стерилизации без решения суда. Как выяснилось, руководство интерната и медицинские работники лечебницы даже не подозревали о том, что такое решение суда необходимо, пишет газета "Новые известия".

В калифорнийских тюрьмах принудительно стерилизовали 39 женщин
В четырех тюрьмах штата Калифорния за период с 2006 по 2013 годы 39 женщин прошли процедуру стерилизации без личного согласия. Соответствующий отчет был представлен в докладе аудитора Илэйн Хоули (Elaine M. Howle). Всего за восемь лет, по ее данным, в тюрьмах штата были стерилизованы 144 женщины. Согласно законам штата, для проведения подобной процедуры требуется письменное согласие пациента.
Аудитор намерена добиваться продолжения расследования, а также дисциплинарных мер в отношении медицинского персонала, ответственного за проведение процедуры.
Аналитический отчет о принудительной стерилизации в тюрьмах Калифорнии впервые был опубликован в 2013 году Центром журналистских исследований. Согласно данным агентства, как правило, процедуру проходили женщины в возрасте от 26 до 40 лет, которые пять или более раз были беременны. В 27-ми случаях процедура проводилась без письменного согласия пациентки, а еще в 18-ти – с нарушением необходимого срока ожидания.

[Starк]

Евгеника - ошибочный варварский способ избавить общество от несовершенства