Задело! Ответ чиновника--ученым

[Чиновник]

Карпеченко показал принципиальную возможность преодоления стерильности, возникающей при отдаленной гибридизации. Тем самым он заложил теоретические основы для использования отдаленной гибридизации в селекционной работе и существенно пополнил представления о возможных путях генной инженерии цветковых растений

Сами то поняли, что написали? Показал, заложил, теория использования, пополнил возможность.
РЕЗУЛЬТАТ ГДЕ? 

[гравицапщик]

Вы его на полках магазинах в виде ГМО видите.

[вся в дровах и в мечтах]

           

[Raider]

А вообще - требовать сейчас такой же скорости "значимых" открытий как при Галлилее - нонсенс.

Много где уже встречал в последнее время размышлений на тему того, что в науке наступила, так сказать, "стагнация темпа роста". Нет значимых научных открытий, которые кардинально бы меняли жизнь людей.
Вот если вспомнить 20 век с начала - там квантовая механика, ОТО, микроэлектроника, компьютеры, полеты в космос - и все это за жизнь одного поколения фактически. И сейчас ждут того же темпа, а фактически имеем лишь улучшение уже существующего.
Все что лежало "на поверхности" - выгребли, дальше затраты все громаднее и громаднее, а отдачи - все меньше от этих затрат.
Одна надежда на какую-то новую совершенно область, вон как думали что в классической механике все открыто и тупик впереди, а открыли принципы квантовой механики - и понеслись открытия вперед.

Так и в астрономии - сейчас практически все астрофизические открытия -  это плоды кооперации многих десятков ученых из разных стран + долгая кропотливая работа и построение теорий.

P.S. Кстати, Чиновник. Сколько строили БАК - открыли частицу, это конечно достижение. Но и это всего лишь подтверждение уже предсказанного, кардинально прям ничего не поменялось в физической теории. БАК тоже получается бездари - лишь чужие теории могут подтверждать?? 

[alfardus]

Господа, тема не про туалет, и не про БАК. Если нечего сказать по теме, сделайте любезность - свалите.

[Viktor Tsepaev]

Господа, тема не про туалет, и не про БАК. Если нечего сказать по теме, сделайте любезность - свалите.

Согласен, Кисмета вот уже давно не видно

[Raider]

Сами то поняли, что написали? Показал, заложил, теория использования, пополнил возможность.
РЕЗУЛЬТАТ ГДЕ? 

Аналогично
Сами то БАКовцы поняли что открыли?? Показали графики, теории какие-то, пополнили список частиц (и то не 100% вероятность).
РЕЗУЛЬТАТ КОЛЛАЙДЕРА ГДЕ?? Подайте мне пачку Хиггсов в коробочке, бездари!

[AuldNick]

Про картинки я ответ давал не однократо. Отвечу вам ещё и песонально0--какой про от картин Третьяковки в таком случае?

Вот и ответьте, какой для Вас, как Чиновника с Большой Буквы, толк от картин в Третьяковке. А заодно и какое отношение они имеют к картинкам с Хаббла.

Эти прописные истины не возвеличивают его, потому что он только увидел, а вот кто нашёл все эти циклы и понял солнечно-земные связи, вот того и возвеличивают.

Именно! Рёмер - вот кого надо возвеличивать. А не так, как Вы:

Показываешь пятна в телескоп и говоришь вот их итальянец Галлилей открыл, вот немец Швабе заметил, американец Бейли  и т.п.

Стекляшки-побрякушки и прочий карго-культ.

  Ни кто вас не передергивал. Вы написали, что от открытия колец Сатурна, что проку. 

Уже теплее, но совсем уж от передёргивания не удержались.
Попытайтесь ещё раз, может, получится.

[Raider]

Господа, тема не про туалет, и не про БАК. Если нечего сказать по теме, сделайте любезность - свалите.

Тут уже непонятно что. 
То "подавайте открытия-результаты", а приводят примеры - "это не совсем открытие", там "подтверждение чужих результатов-теорий", тут "какие то теории-движения газов в галактиках, подайте мне пятна на солнце!"

P.S. Но тема интересная, да.  Все 35 страниц перечитал - мысли верные с обоих сторон. Но ответа на вопрос "как исправить" никто не дает. Все пальцами на соперника показывают, что в нем причина..

[alfardus]

Тут уже непонятно что.
То "подавайте открытия-результаты", а приводят примеры - "это не совсем открытие", там "подтверждение чужих результатов-теорий", тут "какие то теории-движения газов в галактиках, подайте мне пятна на солнце!"

Нет, не понятно. Местную паству верующую в Россию-Родину-Слонов пора уже брать на слабо, как маленьких сынков. Так слабо назвать великие астрономические открытия?

[Raider]

Нет, не понятно. Местную паству верующую в Россию-Родину-Слонов пора уже брать на слабо, как маленьких сынков. Так слабо назвать великие астрономические открытия?

Критерии "великости" уже были озвучены?)

Подтверждение теорий считается или нужно чтобы прямо вот новое направление открыли?
А то есть мысль, что эпоха прям Великих Астрономических Открытий немножко закончилась. Сейчас уже больше астрофизика и уточнение существующих параметров.

P.S. Как и закончилась эпоха Великих Географических открытий кстати. Давайте закроем все географические факультеты и поувольняем - а то давно нам новых Америк на планете Земля не открывали, прохиндеи!

[alfardus]

Критерии "великости" уже были озвучены?)

Так Вы невкурили об чем спор? Тогда читайте прямо с первой страницы.

[Александр Анохин]

Но ответа на вопрос "как исправить" никто не дает.

Надеятся на развитие науки в целом и астрономии в частности в России в ближайшее время неприходится. Денег на строительство больших (8-10 м) телескопов, космических телескопов никто не даст. Освоение комоса (полет на Марс, Луну) в 2015 году как заявил представитель роскосмоса на астрофесте 2013 также под большим вопросом. Особенно на фоне подготовки к таким затратным мероприятиям как олимпиада и чм по футболу.
Печально все это.
А ответ на вопрос банален: нужно вкладывать деньги в науку в достаточном количестве, тогда будет и результат.

[вся в дровах и в мечтах]

Кисмета вот уже давно не видно

ему, наверное, просто задолбало "кормление"

[alfardus]

Кисмета вот уже давно не видно

ему, наверное, просто задолбало "кормление"

Или надоело садиться голой попой на ежей. Занятие исследовательское, но архинеприятное. Но я надеюсь что Игорь отходчивый, и еще порадует своими живыми и правдивыми коментариями.

[Raider]

А ответ на вопрос банален: нужно вкладывать деньги в науку в достаточном количестве, тогда будет и результат.

Но согласитесь, результат же будет не в том виде, который тут просят ув.Чиновник и некоторые прочие - ВЕЛИКОГО открытия.

[AuldNick]

Надеятся на развитие науки в целом и астрономии в частности в России в ближайшее время неприходится.

Приходится, но политика на этом форуме под запретом.

[Resident]

какой всё таки у оппонентов потрясающий литературный стиль, как точно указывают они направление куда идти...

В десятом веке на Руси, судя по смыслу сообщений в берестяных грамотах, умение читать-писать было если не стопроцентным, то вполне обычным делом.
Потом началось крещение Руси и уже веку к 15 читать-писать не умели даже бояре.
Потом пришел Петр, пообрубал  бородки топориком, иногда вместе с головой, притащил западных спецов и заставил бояр науки изучать.
Западные спецы быстро ассимилировались, начали пить, гулять и воровать.
Потом пришли большевики, опять начали шашками махать, бородки с головами подкорнали, купола посносили, усадили всех за парты, пинками заставили учиться, сделали ракету и атомную бомбу.
Потом большевики ассимилировались, начали пить, гулять и воровать.

Всемирная история, Банк Империал.

[Александр Анохин]

А ответ на вопрос банален: нужно вкладывать деньги в науку в достаточном количестве, тогда будет и результат.

Но согласитесь, результат же будет не в том виде, который тут просят ув.Чиновник и некоторые прочие - ВЕЛИКОГО открытия.

Согласен с вашим утверждением. 
Как говорил один ученый (кажется Капица), наука не должна работать под заказ. Деньги можно потратить, а ВЕЛИКОГО открытия может не быть.   

[Александр Анохин]

Надеятся на развитие науки в целом и астрономии в частности в России в ближайшее время неприходится.

Приходится, но политика на этом форуме под запретом.

На астрофесте 2012 поговорил в "курилке" с А.В. Засовым из ГАИШ. На мой вопрос о возможности постройки крупного 8-10 м телескопа в России в обозримом будущем ученый ответил отрицательно.