Задело! Ответ чиновника--ученым

[kismet]

А как без телескопов и ПЗС-камер делать науку? На кончике пера, если только. Плюс большиство обсерваторий оказались за границей и пришли в упадок, там ученых просто разогнали в нескоторых местах.

.

В-о-о! Ты уже почти нашел другую причину. Только осталось правильно её сформулировать. Напрягись немного и выдай ответ! Ждем-с!

Ты ж вроде уходил чего-то делать. Я свою статью так еще и не дописал, приходи завтра.

[Critic]

"Семеиз"? Хе-хе, гражданин чЕновник. В Крыму не бывали-с? Может, хва троллить и засорять форум?

[LeMay]

Пример: "Фобос Грунт" (5 млрд. рублей) и "Любопытство" (2,5 млрд долларов) разделяет... 2,2 миллиарда долларов США.

 Вы бы ещё с "Хабблом" сравнили.  Трудно придумать более неудачное сравнение.
 Сравните с «Mars Express» - разница в цене всего в два раза.

[profi-s]

Вот, к слову, вспомнил про ретроспективный доклад

Основные результаты исследования переменных звезд в Таджикистане за 1932 – 2012 гг.
Н.Х.Миникулов
Институт астрофизики АН РТ
ноябрь 2012 г.

http://gisaoinform.narod.ru/history/AVSolovyev3.pdf

Ссылка не открывается! И учти,  отчет писал Насредин, а он восточный человек!!!

[kismet]

Почему оказалась - к гадалке ходить не надо. У нас практически нет современных телескопов, а те что есть, старые, зачастую в ужасном состоянии. Если посмотреть, то, думаю, что большая часть открытий совершается на новых, современных телескопах. А у нас не смогли найти деньги даже на модернизацию БТА. Новый относительно большой телескоп 1,6м АЗТ-33ИК построили только один, и то, на ИК-матрицу денег не нашлось. Поэтому наша наука вынуждна искать те ниши, в которых что-то можно делать недорогими небольшими телескопами.

Игорь, я с тобой полностью согласен! Это одна из причин. А еще какие причины по твоему есть? Смотри глубже... Их много.

А как без телескопов и ПЗС-камер делать науку? На кончике пера, если только. Плюс большиство обсерваторий оказались за границей и пришли в упадок, там ученых просто разогнали в нескоторых местах.

Повторяю свой вопрос, а когда мы были единой страной при царях и большевиках, кто мешал делать науку? Где результаты этой науки? Мне не достижения инженерной мысли интересно, а достжения работников на этой мысли. Маркарян на 1,0 работал, Черных на 0,4. А что делалость на ЗТШ, БТА и других? Вот у Казахстана несколько телескопов есть, как тут промелькнуло, может быть казахи нам покажут, какие достижения у них? Для примера так сказать? Или у них тоже чиновники плохие и не финансируют?

Вы так быстро просматриваете посты, что не успели прочитать, что казахские телескопы так еще и не успели в порядок привести, а один даже и не достроен. Внимательнее надо вчитываться.

И, как Вы считате, что вот сейчас, кто-то быстренько проведет исследование вопроса и на пальцах объяснит, чем занимались наши астрономы 100 последних лет? Ищите исторические заметки. М.б. Вам поможет тема на нашем форуме:

Cтатьи про историю нашей наблюдательной астрономии и перспективы развития
http://astronomer.ru/forum/index.php?topic=10.0

Почитайте, обобщите, потом нам расскажете.

[kismet]

Вот, к слову, вспомнил про ретроспективный доклад

Основные результаты исследования переменных звезд в Таджикистане за 1932 – 2012 гг.
Н.Х.Миникулов
Институт астрофизики АН РТ
ноябрь 2012 г.

http://gisaoinform.narod.ru/history/AVSolovyev3.pdf

Ссылка не открывается! И учти,  отчет писал Насредин, а он восточный человек!!!

Открывается. Только что проверил.

[Чиновник]

Прошу прощения, Вы вероятно не знаете, что Володя давно уже на зам.директор.

Я не в курсе, какие перетурбации происходят в астрономии. Уже директор? Или на понижение? Если последнее, то мы подходим к той стороне науки, когда научное сообщество топит таланты, что бы возвысит свою бездарность. Это не российская черта, так было с Фламмарионом, так было в СССР когда Тихов топил таланты, не согласные с существованием жизни на Марсе, так происходит и сейчас. Посмотрите как взъелись астрономы на мой пост. Да и на себя посмотрите, сами писали, что конкуренты вас за каждое слово будут давить... Причём не своими достижениями, а не верно сказанными вами словами.

[AlAn]

При этом, предупреждение по п.3.1. за обсуждения рассказа Молотова и заявления о том, что с него надо брать пример и учится--я получил. Странная тут позиция у администрацц

1. Предупреждение Вы получили за обсуждение личных обстоятельств участника;
2. Поскольку пришел местный модератор, я за темой не слежу;
3. Онлайн обсуждение действий модераторов считается грубым нарушением согласно пункта 5.5 правил, посему не советую впредь злоупотреблять этим.

[Чиновник]

ysdanko

Меня удивляют такие вот ysdanko, которые по теме не высказали ни одного конкретного предложения, зато мою личность и мои предпочтения успели уже перемыть, обозвать тролем, западником, нацистом и ещё бог знает кем. При этом, предупреждение по п.3.1. за обсуждения рассказа Молотова и заявления о том, что с него надо брать пример и учится--я получил. Странная тут позиция у администрацц

Так Вы же ничего по делу не сказали. Так, переливаете из пустого в порожнее и призываете использовать наши немногие относительно хорошие телескопы для астрофотграфии. Бред, если откровенно.

Я много чего сказал, но вы все время уводите тему не в то русло. Да, я считаю, что иногда наши телескопы надо использовать и для астрофотографий, которые как американцы раскидывать по интернету, по учебникам, по книгам. Что бы обыватель видел, куда идут его деньги. Возьмите с запада не только плохое, но и что-то хорошее! И что бы, человек заходя в планетарий, видел снимки БТА, а не НАСА.
Поищите кометы и астероиды, сообщите об этом.

[ivanij]

Открывается. Только что проверил.

Я тоже проверял. Кстати, очень интересный материал.

[kismet]

Посмотрите как взъелись астрономы на мой пост. Да и на себя посмотрите, сами писали, что конкуренты вас за каждое слово будут давить... Причём не своими достижениями, а не верно сказанными вами словами.

А где Вы видели здесь астрономов? Астрономы сразу сказали, что это клиника и свалили из темы заниматься делами. А с Вами пытаются общаться любители.

Меня лично так просто не задавишь. Должность моя сильно мелкая, терять ну абсолютно нечего.

[profi-s]

Открывается. Только что проверил.

Я тоже проверял. Кстати, очень интересный материал.

Это, быстрей всего мой провайдер. Я  зашел туда с другого входа и она открылась

[ivanij]

 

И что бы, человек заходя в планетарий, видел снимки БТА, а не НАСА.

И это всё, что вы в состоянии предложить?

[Чиновник]

Про ваши кометы знают,

Если знаете, то что это за вопли, что у нас нет открытий комет и астероидов?
Там же ниже приведена и статистика отечественных открытий астероидов.

Вы сами написали, что вы любитель и это побочный ваш продукт. А я спрашивал у профессионалов, где их открытия, исследования. Приводил в примеры 1,2 и 5 метровые телескопы! Про астероиды, я так же писал, что чухнулись аж после 700 открытия, теперь вот так же с внесолнечными планетами. Глядишь наши ФИО появятся с 1000 открытия. Про спутники планет вообще молчу

[kismet]

я ввел фрагменты постов "Чиновника", а потом "Кисмета" и на графиках было буквально идентичное. Разумеется, не везде, но схожесть огромная. Никого не хочу обидеть.

Ну блин, он же такой безграмотный. Обидно даже.

Вы бы сравнили с profi-s

[Чиновник]

  И где открытие, новые исследования, фотография, изображения, популярные рассказы об открытии на этих телескопах? А их нет! Почему нет?

Не понял...      То есть как это нет? А эту:  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,87288.0.html   тему читали? 
 Или эту: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,77803.0.html Там вы можете найти важнейшие открытия, сделанные отечественными учёными.

Вы о списке популярной литературы? Так, нет там например об открытии на БПР. Про 5-м Паломар там написано не мало, равно, как и про 6-м телеском и о том, как он станет лучше и позволит открыть больше. Не позволил, не открыл. Все это я писал в первом посте. Да, есть там про открывателей переменных звёзд информация, но я о них и не писал.

[kismet]

ysdanko

Меня удивляют такие вот ysdanko, которые по теме не высказали ни одного конкретного предложения, зато мою личность и мои предпочтения успели уже перемыть, обозвать тролем, западником, нацистом и ещё бог знает кем. При этом, предупреждение по п.3.1. за обсуждения рассказа Молотова и заявления о том, что с него надо брать пример и учится--я получил. Странная тут позиция у администрацц

Так Вы же ничего по делу не сказали. Так, переливаете из пустого в порожнее и призываете использовать наши немногие относительно хорошие телескопы для астрофотграфии. Бред, если откровенно.

Я много чего сказал, но вы все время уводите тему не в то русло. Да, я считаю, что иногда наши телескопы надо использовать и для астрофотографий, которые как американцы раскидывать по интернету, по учебникам, по книгам. Что бы обыватель видел, куда идут его деньги. Возьмите с запада не только плохое, но и что-то хорошее! И что бы, человек заходя в планетарий, видел снимки БТА, а не НАСА.
Поищите кометы и астероиды, сообщите об этом.

Еще раз. На Западе популяризацией занимаются целевые люди на целевые деньги. Будут у нас целевые деньги, появятся и целевые люди, будет и больше популяризации. Потому что, я уже писал, какая-то популяризация у нас есть и сейчас. И привел ссылку на коллекцию видеосюжетов  по астрономии.
http://astronomer.ru/publications.php?act=group&group=Video

[kosmosoved]

http://www.ug.ru/article/566#.UYdujlqBbQg.vk

[kismet]

Про ваши кометы знают,

Если знаете, то что это за вопли, что у нас нет открытий комет и астероидов?
Там же ниже приведена и статистика отечественных открытий астероидов.

Вы сами написали, что вы любитель и это побочный ваш продукт. А я спрашивал у профессионалов, где их открытия, исследования.

Вам же сразу сказали, что профессионалы не занимаются открытиями астероидов и комет по собственной инициативе, поскольку считают это прикладухой. В нашей стране этим занимаются любители. Все, устал одно и тоже повторять. Статья пока не дописана. Приду в тему завтра.

[Чиновник]

"Семеиз"? Хе-хе, гражданин чЕновник. В Крыму не бывали-с? Может, хва троллить и засорять форум?

Не хотел обращать внимание на такие выпады, когда сказать не чего, переходят на личности и ошибки. Ошибку я эту видел, но к сожалению, исправить её не могу. Окно браузера не даёт мне возможности редактировать иногда. Кстати, попрошу, всех таких критиков изъяснятся по существу сказанного в теме и написанного в первом посте. Если сказать не чего--то тут тем много.