A A A A Автор Тема: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов  (Прочитано 13101 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мистер Хомяк

  • *****
  • Сообщений: 2 475
  • Благодарностей: 194
    • Сообщения от Мистер Хомяк
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #160 : 16 Мая 2013 [17:10:26] »
Если я все-таки куплю мак в качестве мобильного, почему бы не использовать с ним окуляры 2"? зачем специально под него 1,28" покупать? Разве есть какие-то причины?
немного подробнее разжую: потому, что поле, которое будет пытаться развернуть 2" окуляр будет резать сам мак. Как будто(на самом деле в маке так и есть) перед окуляром поставили диафрагму с дыркой условно 1.25".
Deepsky 110/770ED, Onyx 80EDF, SW EQ5, SW AZ-GTi
Celestron Outland LX 10x42

Оффлайн Polnoch КсюАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 245
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #161 : 16 Мая 2013 [17:21:49] »
Если я все-таки куплю мак в качестве мобильного, почему бы не использовать с ним окуляры 2"? зачем специально под него 1,28" покупать? Разве есть какие-то причины?
немного подробнее разжую: потому, что поле, которое будет пытаться развернуть 2" окуляр будет резать сам мак. Как будто(на самом деле в маке так и есть) перед окуляром поставили диафрагму с дыркой условно 1.25".


Ну диафрагма, и что? Зачем отдельный окуляр-то покупать? Понятно, что по краям поля зрения будет  ничего не видно. И что?
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 008
  • Благодарностей: 1643
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #162 : 16 Мая 2013 [17:23:28] »
Какие у вас окуляры-то ?
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Polnoch КсюАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 245
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #163 : 16 Мая 2013 [17:37:33] »
2" гиперион 17мм, и 2" гиперион 8мм. Оба 62 градуса.
Собралась еще покупать 2" 30мм 72 градуса (предложил купить знакомый, бренд забыла), т.к. он даст равнозрачковое увелечение на моем основном телескопе.

Есть еще отвратительный плёсл 5мм, и супер10, они оба под 1,8
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Грудцын Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 181
  • Благодарностей: 381
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Грудцын Алексей
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #164 : 16 Мая 2013 [17:41:59] »
В общем, планеты и планетарки в него не посмотришь? Или посмотришь? Что будет при двухсот кратах? Просто мой ньютон вытащить во двор во время белых ночей это целая эпопея: положить по-выше штатив, что бы за ним не наклоняться, поднять трубу в рюкзаке на диван, так как с пола с ней тяжело вставать, итд.
Да еще и он термостабилизируется не так уж и быстро... Когда выезжаешь под черное небо, это все нормально, но если хочется просто посмотреть в городе на сатурн или юпитер от скуки, эта возня не очень удобна, ведь для города он сильно избыточен!

Рефрактор 120мм явно должен остывать быстрее.
Ну во-первых, планетаркам (если это не совсем попса типа Гантели или Кольца) нужна апертура, 120мм тут маловато. Во-вторых, чего ты ждешь от рефрактора 120мм? Я в свое время купил такой, но это был мой первый инструмент. К тому же этот рефрактор 120/1000 у меня на EQ5, и думается мне, что не более хлипких монтировках смотреть в него не очень комфортно.
Телескоп SkyWatcher 1201EQ5, труба ЗРТ457-М

Оффлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 5 374
  • Благодарностей: 341
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #165 : 16 Мая 2013 [18:11:17] »
2" гиперион 17мм, и 2" гиперион 8мм. Оба 62 градуса.
  Непонятно, почему эти окуляры с посадкой 2". Под МАК более менее найдет применение 17 мм 62 град.
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 008
  • Благодарностей: 1643
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #166 : 16 Мая 2013 [18:13:32] »
2" гиперион 17мм, и 2" гиперион 8мм. Оба 62 градуса.
  Непонятно, почему эти окуляры с посадкой 2".
+1 ))
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Polnoch КсюАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 245
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #167 : 16 Мая 2013 [18:18:36] »
Непонятно, почему эти окуляры с посадкой 2"

Про них везде написано, что они и 2" и 1,25", но... я на своем 17мм не вижу второй резьбы :(
Как придет по почте 8мм, может на нем обнаружу? Хотя, может, я что-то не понимаю?

И я опечаталась, там поле 68 градусов.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 008
  • Благодарностей: 1643
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #168 : 16 Мая 2013 [18:22:26] »
Насколько я читал про них, 2" там чисто для удобства использования на 2" фокусере без адаптера 2"->1.25". Т.е. чисто для вида.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 5 374
  • Благодарностей: 341
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #169 : 16 Мая 2013 [18:24:35] »
Хотя, может, я что-то не понимаю?
  Ксения, ты вроде вчера была на собрании МАК. Там столько людей было, которые разбираются в технических тонкостях. Надо у них было спросить, а то так денег на наряды не останется :).
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.

Оффлайн Polnoch КсюАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 245
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #170 : 16 Мая 2013 [18:38:26] »
Насколько я читал про них, 2" там чисто для удобства использования на 2" фокусере без адаптера 2"->1.25". Т.е. чисто для вида.

Во всяком случае, поле там действительно больше градуса на моем ньютоне 8":

1000/17=58
68/58=1.172

Те, кто смотрел в мой телескоп на выездах, подтвердят, что там достаточно широкий угол получается. Но резьбы 1.25 на своем окуляре не вижу :(
На сайтах разных магазинов действительно пишут что этот окуляр под две резьбы.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Грудцын Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 181
  • Благодарностей: 381
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Грудцын Алексей
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #171 : 16 Мая 2013 [18:44:06] »
Те, кто смотрел в мой телескоп на выездах, подтвердят, что там достаточно широкий угол получается.
Я смотрел в него с моим Наглером 17мм. :)
Телескоп SkyWatcher 1201EQ5, труба ЗРТ457-М

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 008
  • Благодарностей: 1643
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #172 : 16 Мая 2013 [18:45:26] »
А поле не зависит от диаметра окуляра (1.25" или 2"). Есть к примеру 14 и 18мм 1.25" 82-градусные окуляры (т.е. поле даже ещё больше).
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Polnoch КсюАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 245
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #173 : 16 Мая 2013 [18:54:07] »
Я смотрел в него с моим Наглером 17мм.

На первом выезде, который был первого марта, по-моему ты и через гиперион глянул, разве нет? Помнишь свою фразу "ну давай через твой окуляр"?, когда возникла путаница в переходниках?
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Грудцын Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 181
  • Благодарностей: 381
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Грудцын Алексей
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #174 : 16 Мая 2013 [19:03:06] »
На первом выезде, который был первого марта, по-моему ты и через гиперион глянул, разве нет? Помнишь свою фразу "ну давай через твой окуляр"?, когда возникла путаница в переходниках?
Было, но потом использовали Наглер. Очень нравится этот окуляр.
Телескоп SkyWatcher 1201EQ5, труба ЗРТ457-М

Оффлайн Polnoch КсюАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 245
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #175 : 16 Мая 2013 [19:11:52] »
Было, но потом использовали Наглер. Очень нравится этот окуляр.

Наглер конечно лучше :)
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 372
  • Благодарностей: 270
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #176 : 16 Мая 2013 [22:01:16] »
Уточняйте сразу, а то нас новички читают и мотают на ус.
Остаётся верить что новички , умеют не только писать но и читать... в тексте все чётко написано о чем речь ;)
К тому же ригель и телрaд не есть ред дот в чистом виде и по устройству и способу наведения ... свел эти устройства в один класс не я.
:-) 
Ред дот же содержит рефлекторную пластинку которая с одной стороны выступает как отражатель для луча света (красной точки), а с другой стороны снижает яркость всего что смотрится через эту пластинку.
« Последнее редактирование: 16 Мая 2013 [22:07:28] от ORSA »
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Мистер Хомяк

  • *****
  • Сообщений: 2 475
  • Благодарностей: 194
    • Сообщения от Мистер Хомяк
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #177 : 17 Мая 2013 [00:16:03] »
Остаётся верить что новички , умеют не только писать но и читать... в тексте все чётко написано о чем речь ;)
не нашел в тексте, что неяркие звезды не видны только в темные комплектные реддоты. Там к общему знаменателю приведены все. А ведь это не так.
Цитата
К тому же ригель и телрaд не есть ред дот в чистом виде и по устройству и способу наведения ... свел эти устройства в один класс не я.
:-) 
и я их не сводил, подчеркивая, что окошко ригеля, как и нормального реддота не почти не глушит неяркие звезды.
Ред дот же содержит рефлекторную пластинку которая с одной стороны выступает как отражатель для луча света (красной точки), а с другой стороны снижает яркость всего что смотрится через эту пластинку.
почти не снижает в случае нормального реддота.
Deepsky 110/770ED, Onyx 80EDF, SW EQ5, SW AZ-GTi
Celestron Outland LX 10x42

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 372
  • Благодарностей: 270
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #178 : 17 Мая 2013 [11:35:17] »
почти не снижает в случае нормального реддота.
Вот это ПОЧТИ в случае ред дота, а не телрада или ригеля это сколько? -  назовите звездную величину которую вы видите в нормальный ред дот и укажите какой нормальный купить :)
Если не сложно тыкнете в оптокорпушку, что бы не быть голословным. Вот у меня например сложности видеть в ред дот звезды слабее 4 величины - может и можно, но хреново... и точка красная мешает и пластина
Я был бы вам очень обязан если бы вы указали мне ред дот, в который я смогу комфортно видеть 5 зв величину и более.. я его куплю
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Мистер Хомяк

  • *****
  • Сообщений: 2 475
  • Благодарностей: 194
    • Сообщения от Мистер Хомяк
Re: Выбор ШК/МАК для авиаперелётов
« Ответ #179 : 17 Мая 2013 [16:20:16] »
Вот это ПОЧТИ в случае ред дота, а не телрада или ригеля это сколько? -  назовите звездную величину которую вы видите в нормальный ред дот и укажите какой нормальный купить :)
Если не сложно тыкнете в оптокорпушку, что бы не быть голословным. Вот у меня например сложности видеть в ред дот звезды слабее 4 величины - может и можно, но хреново... и точка красная мешает и пластина
Я был бы вам очень обязан если бы вы указали мне ред дот, в который я смогу комфортно видеть 5 зв величину и более.. я его куплю
Это была качественная оценка, как и изначально ваша. В комплектный реддот(конкретно: мидовский) были видны только самые-самые яркие из опорных звезд созвездий, которые "добивала" яркая красная точка так, что точно совместить одно и другое было невозможно.

И напротив в нормальный реддот видно так, что при наводке даже не задумываешься о том, что какие-то слабые звезды гаснут, потому что видны все необходимые для грубой наводки. Но вопрос про максимальную звездную величину хороший - обязательно померю при возможности. Благодаря огромному окошку возможен такой фокус: в бинокль через него видно и небо, и метку.

Что есть нормальный реддот:

это типичный клон ружейного коллиматора с достоинствами: надежен, прочен, точен и даже влагозащищен.
И недостатками: большой вес, слишком яркие уровни точек, без отверток или шестигранников не съюстируешь.
Самые популярные из них это реддоты от GSO, Deepsky и William Optics. Выглядят практически одинаково как на картинке, за раличием ноги. Верхняя часть реддотов GSO, Deepsky это полные клоны с некоторыми незначительными изменениями относительно вильямовского в толщине рамки стеклышка и других мелочей. У меня есть 1 Deepsky и 2 William Optics, и я подтверждаю их 99% функциональное сходство. По цене советую брать дипскаевские ибо выгодно.
Отдельно про слишком яркую метку: она действительно очень мешает при наводке возле тусклых звезд и "гасит" их (у ригеля нет такого недостатка ввиду плавной настройки яркости). Этот вопрос я решил вот так: http://starlab.ru/showthread.php?t=19201. В итоге наводиться на любой объект одно удовольствие.
Искатель ригель у меня недавно, но он уже очень хорошо себя проявил, хотя, по незасвеченному небу я еще его не использовал.

Если прямо отвечать на ваш вопрос: без перепайки резисторов у приводимых реддотов метка будет затенять тусклые звезды(когда как дешевые, комплектные их гасят своим стеклом полностью), но наводиться будет вполне комфортно, имхо. То есть никакого сравнения по удобству с никудышными комплектными. С перепайкой же лично у меня не возникает проблем с гашением каких-либо звезд в принципе. Ригель в этом плане должен быть лучше, исключая его пластмассовость, хлипкость крепления и немного больший размер.
Deepsky 110/770ED, Onyx 80EDF, SW EQ5, SW AZ-GTi
Celestron Outland LX 10x42