A A A A Автор Тема: Эволюция цивилизаций  (Прочитано 118348 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн a.ryabov

  • *****
  • Сообщений: 578
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от a.ryabov
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #680 : 07 Сен 2013 [10:40:12] »
  Не припомню, чтобы цивилизация погибла сама по себе без внешнего участия.   Нашествия варваров ( снаружи, изнутри) , или природные катаклизмы- других причин не знаю....
Какой природный катаклизм не сможет пережить современное человечество? По-моему  глобальное потепление, доведённое до логического конца, т.е. полного таяния ледников Антарктиды и льдов Арктики с последующим поднятием уровня мирового океана, и будет  тем самым последним катаклизмом в жизни человечества.  Возможно, есть другие мнения. Хотелось бы услышать.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #681 : 07 Сен 2013 [12:09:16] »
А с чего это? Это нас не прикончит.....

Оффлайн topaz

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 618
  • Благодарностей: 5
  • Тверд как алмаз! Ушел в самобан.
    • Сообщения от topaz
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #682 : 07 Сен 2013 [12:14:51] »
Чем больше будет появляться подобных статей, тем больше понимаешь высшую правду Фоменко (но не конкретную его хронологию). Историки в истории запутались, а распутываться не собираются.....

Высшая правда теории Фоменко заключается что у цивилизации нет никаких тысячелетних и столетних периодов упадка или стагнации. Случаются лишь кратковременные войны, революции и природные катастрофы.

Развитие идет равномерно, по мере накопления знаний и технологий. Вся достоверная история за последние 500 лет только подтверждает эту мысль.

А исторические события раньше 15 века известны с огромной погрешностью.
« Последнее редактирование: 07 Сен 2013 [12:21:42] от lrcbn »

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 283
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #683 : 07 Сен 2013 [13:23:11] »
Чем больше будет появляться подобных статей, тем больше понимаешь высшую правду Фоменко (но не конкретную его хронологию). Историки в истории запутались, а распутываться не собираются.....

Вы что, тоже почитатель Фоменко? Вот бы не подумал... :(
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 283
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #684 : 07 Сен 2013 [13:35:16] »
600 лет – это огромный срок. Это только по изучению школьных учебников древней истории кажется, что там между отдельными событиями происходят столетия, а то и больше.

За 600 лет Сахара превратилась из вполне плодородной степи в собственно пустыню. Осталась обжитой только долина Нила и узкая полоса побережья Северной Африки (тогда она вся называлась Ливией). Прошло 30 поколений людей.

PS И да, Египет был таки не первым. Шумеры опередили. И более чем на 600 лет.

Шумеры - это совсем другое. А 600 лет... да, это немало. Но и не много. Особенно в сравнении с 3000-летней историей Древнего Египта. 600 лет назад было махровое Средневековье. Т.е. современный мир выполз из него за примерно такой же срок.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн QSS

  • *****
  • Сообщений: 511
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от QSS
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #685 : 07 Сен 2013 [13:38:14] »
Развитие идет равномерно, по мере накопления знаний и технологий
с времен фараонов и до античности особой разницы не вижу. Короткий миг истории 20-й век, да - рывок.
Беда в том, что накопление знаний и технологий не самоцель, а средства накопления банковских счетов. Отсюда научное развитие идет однобоко, "развлечения 3-d и прочая" нужнее чем ITER

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 283
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #686 : 07 Сен 2013 [13:39:13] »
Чем больше будет появляться подобных статей, тем больше понимаешь высшую правду Фоменко (но не конкретную его хронологию). Историки в истории запутались, а распутываться не собираются.....

Высшая правда теории Фоменко заключается что у цивилизации нет никаких тысячелетних и столетних периодов упадка или стагнации. Случаются лишь кратковременные войны, революции и природные катастрофы.

Развитие идет равномерно, по мере накопления знаний и технологий. Вся достоверная история за последние 500 лет только подтверждает эту мысль.

А исторические события раньше 15 века известны с огромной погрешностью.
Теория Фоменко - это наукообразная чушь. Скажите ещё, что и американцы на Луну не высаживались.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 283
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #687 : 07 Сен 2013 [13:41:17] »
  Не припомню, чтобы цивилизация погибла сама по себе без внешнего участия.   Нашествия варваров ( снаружи, изнутри) , или природные катаклизмы- других причин не знаю....
Какой природный катаклизм не сможет пережить современное человечество? По-моему  глобальное потепление, доведённое до логического конца, т.е. полного таяния ледников Антарктиды и льдов Арктики с последующим поднятием уровня мирового океана, и будет  тем самым последним катаклизмом в жизни человечества.  Возможно, есть другие мнения. Хотелось бы услышать.
Гамма-всплеск или Сверхновую вблизи. "Залёт" или даже близки пролёт другой звезды. Крупный астероид или комету. Супервулкан и/или новый ледниковый период.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #688 : 07 Сен 2013 [13:51:09] »
Чем больше будет появляться подобных статей, тем больше понимаешь высшую правду Фоменко (но не конкретную его хронологию). Историки в истории запутались, а распутываться не собираются.....

Вы что, тоже почитатель Фоменко? Вот бы не подумал... :(
А  Фоменко не эстрадная звезда, чтобы у него были почитатели. Вопрос лишь в аргументах. Официальные историки приводить историю в вид, который бы различал в ней точно известные события прошлого и возможные не хотят.

vvf

  • Гость
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #689 : 07 Сен 2013 [13:57:58] »
Факт в том, что у Фоменко именно "почитатели", нуждается он в этом или нет. Из ученых же и специалистов, будь то историк, лингвист или археолог, не поддержал его ни один из них. И это хорошо и правильно.

А в утверждениях "Официальные историки приводить историю в вид ... не хотят" как правило кроется личное невладение материалом, которое выдается за его фактическое отсутствие. Конкретно по истории Египта, что Вы читали кроме школьного учебника ?

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #690 : 07 Сен 2013 [14:04:51] »
Школьный учебник ---- это настолько давно было, что уже и не упомнишь. А с Египтом главная проблема ---- как были построены пирамиды? Пока кроме версии геобетона я никакой другой полностью объяснительной не вижу. Как , кстати и зодиаки.

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #691 : 07 Сен 2013 [14:07:52] »
с времен фараонов и до античности особой разницы не вижу.
Как минимум - переход из бронзового века в железный.

Оффлайн topaz

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 618
  • Благодарностей: 5
  • Тверд как алмаз! Ушел в самобан.
    • Сообщения от topaz
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #692 : 07 Сен 2013 [14:17:14] »
Теория Фоменко - это наукообразная чушь. Скажите ещё, что и американцы на Луну не высаживал

Программа "Аполлон" это скорее политический, чем научно-технический проект, такого же порядка как пирамида Хеопса. Смотрится круто для современников, но никакой особой пользы для этих же современников не дают. Космос пока гораздо лучше исследуют роботы, чем люди.
Поэтому пока никто не серьезно не думает об полетах человека на Луну и Марс, а больше сконцентировались на околоземных космических станциях.

Нет пока еще таких космических технологий, которые бы сделали полеты человека в дальний космос осмысленными.

А вот термоядерный синтез успешно двигают. Строящаяся установка ITER самая большая и мощная из всех уже построенных.

Все технологическое развитие за последние 5 веков (со времен Колумба) только подтверждает справедливость теории Фоменко.

Не верю я тысячелетнюю паузу в развитие. Древние финикийцы, греки и римляне спокойно плавали в Средиземном море на парусных гребных судах, а нам говорят историки что только через 2-3 тысячи лет появились парусные корабли способные переплывать Атлантику.
От первого плавания Колумба до кругосветки Маггелана вообще всего лишь 30 лет прошло. Слишком уж быстро по сравнению с тысячелетним застоем в Европе.
« Последнее редактирование: 07 Сен 2013 [14:23:07] от lrcbn »

vvf

  • Гость
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #693 : 07 Сен 2013 [14:19:30] »
Школьный учебник ---- это настолько давно было, что уже и не упомнишь. А с Египтом главная проблема ---- как были построены пирамиды? Пока кроме версии геобетона я никакой другой полностью объяснительной не вижу. Как , кстати и зодиаки.

А вы искали эту другую объяснительную версию ? Повторю вопрос - читали что-нибудь ? Если нет, то не удивительно, что никакой другой версии вы не видите. Но это не значит, что ее нет.

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #694 : 07 Сен 2013 [14:32:26] »
Древние финикийцы, греки и римляне спокойно плавали в Средиземном море на парусных гребных судах, а нам говорят историки что только через 2-3 тысячи лет появились парусные корабли способные переплывать Атлантику.
В античность плавали под прямыми парусами, который мог улавливать только попутный берег. И плыли только вдоль берегов.

Чтобы переплыть Атлантику надо было перед этим изобрести косые паруса и навигацию в открытом море.

Оффлайн topaz

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 618
  • Благодарностей: 5
  • Тверд как алмаз! Ушел в самобан.
    • Сообщения от topaz
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #695 : 07 Сен 2013 [14:36:19] »
Факт в том, что у Фоменко именно "почитатели", нуждается он в этом или нет. Из ученых же и специалистов, будь то историк, лингвист или археолог, не поддержал его ни один из них. И это хорошо и правильно.

Потому что историки Истории древнего мира живут в "матрице". Если древняя хронология глубоко ошибочна, то все придется переписывать заново. А человек ленив, ему нравиться когда уже есть целостная картинка построеная на легендах и пересказах. Радиуглеродный метод датировок позволяет подобной истории дать "наукоподобие" за счет огромной погрешности датировок. Сюда же идут и астрономические датировки, у которых есть правдоподобные решения чуть ли не в каждом столетии, не говоря уже о тысячелетиях.

Древняя история это не точная наука, Фоменко как математик в этом совершенно прав.

Оффлайн topaz

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 618
  • Благодарностей: 5
  • Тверд как алмаз! Ушел в самобан.
    • Сообщения от topaz
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #696 : 07 Сен 2013 [14:38:39] »
В античность плавали под прямыми парусами, который мог улавливать только попутный берег. И плыли только вдоль берегов.

Средиземное море уже финикийцы спокойно переплывали. А во время Пунических войн и римляне, и карфагеняне спокойно переправляли 100-тысячные армии через море.  Поэтому уже тогда древние умели плавать через моря.

vvf

  • Гость
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #697 : 07 Сен 2013 [14:51:43] »
Потому что историки Истории древнего мира живут в "матрице". Если древняя хронология глубоко ошибочна, то все придется переписывать заново. А человек ленив, ему нравиться когда уже есть целостная картинка построеная на легендах и пересказах.

Это утверждение имело бы смысл, если бы только "историки" отрицали значение книг Фоменко. Но это не так и благодаря этому, мы, если  не хотим говорить о "не точных науках", можем поговорить о лингвистике, специалисты которой тоже дали свой ответ.

Просто про историю "легко" говорить про вообще. Ее как бы все "знают" настолько, что в состоянии упрекать профессионалов, в том что они живут в матрице или чего то там не хотят.

Но это уже оффтопик.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #698 : 07 Сен 2013 [15:01:08] »
Школьный учебник ---- это настолько давно было, что уже и не упомнишь. А с Египтом главная проблема ---- как были построены пирамиды? Пока кроме версии геобетона я никакой другой полностью объяснительной не вижу. Как , кстати и зодиаки.

А вы искали эту другую объяснительную версию ? Повторю вопрос - читали что-нибудь ? Если нет, то не удивительно, что никакой другой версии вы не видите. Но это не значит, что ее нет.
Вы и дальше будете пытаться опровергнуть гипотезу Фоменко таким детским способом?

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 283
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #699 : 07 Сен 2013 [15:17:57] »
...Не верю я тысячелетнюю паузу в развитие. Древние финикийцы, греки и римляне спокойно плавали в Средиземном море на парусных гребных судах, а нам говорят историки что только через 2-3 тысячи лет появились парусные корабли способные переплывать Атлантику.
От первого плавания Колумба до кругосветки Маггелана вообще всего лишь 30 лет прошло. Слишком уж быстро по сравнению с тысячелетним застоем в Европе.
Это всё от незнания истории. А паузы были и весьма продолжительные. Вот неделю уже читаю по ссылкам:
Катастрофа бронзового века. Было пожёстче, чем после схлопывания Римской империи.
http://crustgroup.livejournal.com/31694.html
http://crustgroup.livejournal.com/31910.html
http://crustgroup.livejournal.com/62707.html
http://crustgroup.livejournal.com/62941.html
И объяснение автора:
http://aftershock-3.livejournal.com/727.html

Короче, просто дух захватывает! А какие у него иллюстрации удачные!

Вот ещё:
http://neznaika-nalune.livejournal.com/355269.html
http://neznaika-nalune.livejournal.com/146240.html
« Последнее редактирование: 07 Сен 2013 [15:37:43] от pkl »
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.