Эволюция цивилизаций

[Проходящий Кот]

А какой вариант предложите вы?

а самый  простой - потребление должно быть синхронизовано с производством

С производством то понятно. Можно и добиться этого. А как с жильем? Вечером выключать свет --- и включать лучину?

[Stalk.er]

В реале оказыается что миром правит не 12 а 120 даже не супермагнатов а семейных кланов (в которых тоже по сотне людей, хотя во главе каждого есть всего один-два человека). Они иногда действительно собираются на "общаки", "сходки" но опять так потому что не собраться этому "террариуму единомышленников" нельзя. То есть по принципу: над что-то делать здесь и сейчас! И быстро!

Надо вам Алекс к ним уже пристыковаться как-то. Нарисовать ваш план. С картинками, графиками, математикой. Как вы можете, а можете ведь очень хорошо.
Скоро вам позвонят и пригласят, ожидайте. Ave Illuminate.

[pppppppo_98]

Теперь  возврат этих денег становится под вопросом - значит содержание песинеров должны взвалить на себя новые герои дня

м-да, весело получается... особенно если учесть, что пенсионные фонды вообще рискуют лопнуть - из-за увеличивающегося кол-во пенсионеров и убывающего кол-ва молодёжи
[/quote]
Ну этот вопрос из другой оперы....Банкротство пенсионной системы во всем мире - увы процесс объективный...

[pppppppo_98]

А какой вариант предложите вы?

а самый  простой - потребление должно быть синхронизовано с производством

С производством то понятно. Можно и добиться этого. А как с жильем? Вечером выключать свет --- и включать лучину?

именно так ....По ночам спать надо - а не тусоваться по ночным клубам, или интернет-форумам сидеть....И самые основные проблемы как раз таки будут на производствах, которые сейчас имеют непрерывный цикл, на транспорте..

[alex_semenov]

Надо вам Алекс к ним уже пристыковаться как-то.

Нарисовать ваш план.

Да план еще не сложился. Так, мутные контуры...

Я так понял, тема все-таки выдохлась.
Все кто наступал, закрепились на своих позициях и не сильно спешат идти в атаку с чем-то новым...

[Кремальера]

не сильно спешат идти в атаку с чем-то новым

У солдат уикэнд.

[alex_semenov]

Тогда цитата на злобу дня.

Дети среднего класса будут жить хуже, чем их родители

Правительственная комиссия предупредила на этой неделе, что сегодняшние дети среднего класса – впервые за более чем за столетие – в зрелом возрасте будут беднее родителей.
Просочившиеся результаты показывают существование национальной тенденции, не испытанной с начала 20-ого столетия, что, когда вырастут, дети как из семей с доходами несколько выше средних, так и из бедных, будут иметь более низкий уровень жизни, чем их матери и отцы.
Комиссия социальной мобильности и детской бедности, созданная Дэвидом Камероном, как ожидают, предупредит, что правительственные инициативы слишком часто нацеливались на самые бедные 10%. Как ожидается, будет оповещено, что теперь – невозможность преуспеть в жизни, – главная и растущая проблема для детей среднего класса, и эта группа крайне нуждается во внимании.
Источник Уайтхолла сказал: "Это будет спорно, но впервые за более чем столетие есть реальный риск, что следующее поколение взрослых будет беднее, чем сегодняшнее поколение. Это – проблема и для детей родителей с достатком выше среднего, а не только для необеспеченных. Многие, дети сталкиваются с перспективой иметь более низкий жизненный уровень, чем их родители.

Из комментариев в ЖЖ Хазина к этой "новости":

Для миллионов, миллиарда людей их благосостояние - это цель их жизни. Искренняя цель. Они не знают другой, они пропитаны ею с детства. Вы, мы, счастливы, что знаем и имеем другие цели, они - нет, не выпало. Это трагедия, сравнимая с трагедией наших дедов, искренне беззаветно строивших коммунизм и доживших до перестройки. Грубее - трагедия собаки, брошенной любимым хозяином в лесу: больше нечем кормить, дальше каждый сам за себя.

[Nucleosome]

Вечером выключать свет --- и включать лучину?

да свет ерунда - светодиоды потребляют мало, можно и велотренажёром наработать. а холодильник к чему подключать? тем более если переселится в тёплые страны чтобы не тратится на отопление?

Ну этот вопрос из другой оперы...

ну это понятно. но результат-то один - старикам платить нечем, если они сами конечно не сберегут чего (только в чём-то твёрдом, а не фантиках...)

Дети среднего класса будут жить хуже, чем их родители

ну а никто не говорил, что будет легко... как бы там ни хотелось... да и потом хуже - это же не значит помирать с голоду. пока во всяком случае. однако пока или нет зависит от нас.

[alex_semenov]

ну а никто не говорил, что будет легко... как бы там ни хотелось... да и потом хуже - это же не значит помирать с голоду. пока во всяком случае. однако пока или нет зависит от нас.

Вообще то золотой миллиард до голода вряд ли доживет. Это обеспечивается тем, что он ВЫМИРАЕТ.
Голодомор если и будет то в перенаселенных странах. И скорей всего, если случится, то случится еще не скоро.
А золотой миллиард (то есть и вас и нас) именно в ближайшее время ждет куда менее фатальное, но сильное потрясение. Сильнейшая  СТРАТИФИКАЦИЯ.  Средний класс, бывший до сих пор самым многочисленным (опорой демократий), очень быстро уменьшится, почти исчезнет.  Уже через 20 лет мы будем иметь вполне "естественную" пирамиду, где на верху кучка богатых, а внизу толпы бедных. А по середине очень небольшая прослойка счастливцев, которым повезло уцепиться.
Кстати, в бывшем СНГ так есть уже сейчас. Так что живущих в БССР это вообще коснется очень мало. А вот на Западе следует ожидать больших перемен. Они, кстати, уже начались.
И еще раз. Все это НЕ ЗАКОНЧИТСЯ большим крахом цивилизации. Нет! Будет масса событий. Будут десятилетия стагнации и обнищания (нулевые будут вспоминаться как золотая эпоха, последние теплые деньки). Но технологическая цивилизация удержится. И я уверен к 2050 даже появятся признаки окончания кризиса.

Я зачем рисовал график?



Тут все показано. Сейчас мы на первом пике (розовая троечка как раз на этом месте где мы сейчас). В смысле пик индустриального производства. Дальше в индустриальном производстве - только спад, медленный, но спад, который продлится до середины века. Но слишком сильно мы не упадем. Потому что уже сейчас осознаем, затянем пояса и начнем СОПРОТИВЛЯТЬСЯ судьбе. Где то на этом склоне единый мир распадется, но спад сразу не прекратиться (на графике даже не видно где этот распад случился).  Однако окрыленные новой идеей (каждый сам за себя!) мы будем сопротивляться и таки остановим спад. Мы оттянем конец. И даже начнем карабкаться вверх. Это будет "новый" мировой порядок! Навека! Нам будет казаться, что кризис мы миновали! Все, теперь только ввех!
Я зачем все это наложил на стандартную модель Медоуза?
Стандартная модель Медоуза показывает поведение людей как животных. А моя - как разумных.
Смотрите например график 2. У Медоуза уже где-то к 2030-му начинается ГОЛОД.
Потому что и рост производства у него вон куда прыгнул и населене поперло как саранча.
В реале все не так!
Смотрите как резко у Медоуза идет производство продуктов вниз уже после 2030. Что это? Читайте график! Это всепланетный голод.
А по моему прогнозу всепланетного голода не будет аж до 2060-го. Не допустят!
В том то и дело, что мой прогноз показывает как мы почти уже прорвались… но споткнулись на выходе.
При этом я понятия не имею как мы споткнемся. И честно говоря не хочу знать. Но там за 2075 и случится катастрофа. Просто накопится сумма неверных шагов,  каждый  из которых не ведет к катастрофе, но сложившись они приведут к немыслимому.

[pkl]

Тема такая, что что-то конкретное найти трудно. А так вот здесь, например, упоминается: http://ufn.ru/ufn06/ufn06_4/Russian/r064_conf.pdf (c. 452)

спасибо, почитал, однако именно про ДД пишут очень мало...

Предельные размеры оказались весьма близкими к расчётным

Ого! Не знал, что у нас такие эксперименты проводились. Мне только непонятно, там есть вот что: "В 1956-1962 гг. оба инстутута предприняли ряд попыток воспламенить "чистые" узлы, /конструкции, содержащие термоядерное горючее, но не содержащие деляшихся материалов/.
Впервые это удалось в 1963 г. /ВНИИЭФ, В.Б. Адамский, В.Н. Мохов, Ю.А. Трутнев/."

А это чего такое? Как они воспламеняли? Лазерам, что-ли?

[AlexAV]

Ого! Не знал, что у нас такие эксперименты проводились. Мне только непонятно, там есть вот что: "В 1956-1962 гг. оба инстутута предприняли ряд попыток воспламенить "чистые" узлы, /конструкции, содержащие термоядерное горючее, но не содержащие деляшихся материалов/.
Впервые это удалось в 1963 г. /ВНИИЭФ, В.Б. Адамский, В.Н. Мохов, Ю.А. Трутнев/."

В данном случае имеется в виду, что термоядерный узел был выполнен без делящихся материалов, т.е. без свечи запала, а нагрев дейтерия осуществляется только в результате высокоскоростного сжатия.

Обжатие же в любом случае должно осуществляться излучением ядерной “лампочки” первой ступени, здесь никаких альтернатив нет. А вот узлы второй ступени и дальше вроде бы удаётся делать полностью “чистыми”.

А это чего такое? Как они воспламеняли? Лазерам, что-ли?

Лазером дейтерий-тритий никому ещё поджечь не удалось. Чистый дейтерий - это вообще без шансов. Здесь лампочка на несколько килотонн нужна, минимум.

[alex_semenov]

Как прогнозируемые события описываются теорией трех элит?
Картина, примерно, следующая.
Еще до 2011-го года мы имели как положено две элиты. Правящую и оппозиционную.
Правящая элита была прогрессивная (так можно сказать). Та самая транснациональная закусила, которая вела мир к глобальной утопии Аттали.  В оппозиции ей находились куда более тупые национально ориентированные и КОНСЕРВАТИВНЫЕ элиты. То есть более открытые.  В частности национально-ориентированные элиты США. Назовем их иперцами.
Единый мир для них это мир под властью США. В то время как для транснационалов США просто одна из держав в общем ряду холопов.
Поэтому, если вы видели американские антиглобалистские документалки, то вы видели рыло тех кто сейчас пришел к власти в США.
Как случилось что родные церберы сдали власть в США компрадорам?
Читали "Исповедь экономического убийцы"? С середины 60-х годов всякие ЦРУ начинают работать не столько на государство, сколько на транснациональные компании. Хотя это все было попутно.
Если бы СССР не было, возможно конфликт между двумя элитами и разрешился раньше. Но до распада СССР они жили душа в душу. СССР распался. Мир стал единым и национально ориентированным элитам в США вроде как транснационалы стали мешать уже. Но власть то у них! В итоге был ИЗОБРЕТЕН международный терроризм и грянул кризис (кторый был "запланирован" и неотвратим еще в 1980-м). Планово-непланово - это второй вопрос. Воспользовавшись кризисом транснациональные элиты (которые и так давно уже были во главе мира) решили УКРЕПИТЬ свое положение. Легализовать давно задуманное. Поздновато конечно. Опоздали они минимум на пол века (Сталин помешал)…  Но лучше поздно, чем никогда. Лучше жалеть о сделанном, чем о несделанном. Но у них не срослось. Просчитались. Недоработали. И выяснилось, что консерваторам их план не понравился. В итоге вчерашняя оппозиция, имперцы, взяли верх и ФРС начал работать исключительно на интересы США, на решение сиюминутных проблему туповатой, вечно живущей  даже не сегодняшним, а вчерашним днем консервативной элиты. Уже два года так. Пока маховик инерцию не набрал и нам не до конца ясно что вообще что-то случилось.
К чему это приведет?
Какова была альтернатива, сверни мир в другую сторону в 2011-м? Удалось бы транснациональной элите осуществить свой план? Тяжело сказать. Вряд ли. Но они возомжно и удержали бы мир единым до 2050-го.
И кстати, если бы вы почитали прогнозы футурологов до 2003-го года, то вы бы видели что мир остается глобальным НАВСЕГДА. Так и было в планах!
Но теперь ясно что мир очень скоро развалится на валютные зоны.
И имперцы, дураки, этому только теперь помогут.
Нет, США разумеется будет во всю строить из себя мирового жандарма и возможно имперцы таки пойдут на крайнюю меру - организуют форс-мажер. Войну, которая по идее должна списать их долги перед миром.
Они готовы на все но сохранить мировую гигимогию США через доллар.
Но я думаю что у них ничего в итоге не получится и мир все же распадется. Именно по схеме: хотели как лучше - получилось как всегда.
Имперцы просто тупицы и они не понимают что распад единого мира (взлелееного и даже надутого сверх меры их предшественниками) это ТРЕБОВАНИЕ ИСТОРИИ.
Капитализм кончился в 1980-м. К этому времени и надо было закончить глобализацию - крайний срок! И то что он все еще продолжался - это НЕНОРМАЛЬНАЯ ситуация, это оттягивание конца. Естественно в итоге ситуация должна "спружинить". В частности резко обнищать ненормально раздутый средний класс.
Кто там у власти сейчас? Имперцы, транснационалисты - это не важно. Просто транснационалисты оттянули бы распад (до середины века), а имперцы его ускорят.
И те и эти НЕ ПОНИМАЮТ ситуации до конца и обе силы "слишком далеки от народа".
А что это значит?
Это значит, что выйдет третья сила, которая знает как надо действовать на самом деле что бы соответствовать духу времени. Именно за эту силу ратуют Хазин, Фурсов, Стариков…
Эти видят завтра. То есть 2020-2030-й год (а говоря о коллапсе цивилизации мы тут говорим о после-послезавтра!). Они не видят так далеко.
Поэтому их время уже и настает! Время действовать!
И смотрите. Эта сила проиграла выборы в США. Но везде по миру она складывается. В мире  уже во всю растут сепаратистские настроения. Уйти из-под доллара! Развернуть импортозамещение!  И даже, искать новый глобальный проект взамен прогнившему либеральному! Поэтому все эти разговоры об Орде о пан-Евразийском объединении ежа с ужом…
То есть. Впереди нас ждет очень насыщенный, очень динамичный и мало предсказуемый участок истории. Нас ждет масса удивительных перемен. И нам будет казаться что это и есть те самые предсказанные пророками прошлого перемены. Фазовый переход. Очередной конец света.
Но нет! Это будет ТОЛЬКО НАЧАЛО. Это будет только тренировка… Это только цветочки. Ягодки будут гораздо позже. Потому они и будут ягодками, что многие уже ничего подобного ждать не будут, сытые цветочками.
Люди повернут свой туннель реальности на 30 градусов (с невероятным трудом) и решать что этого хватит. Этого уже много! Что паникеры слишком сильно паниковали в начале XXI века, а мы все победили!.
Сложатся новые элиты. Из бывшей революционной. Она станет близорукой (видеть только сегодня и завтра но не послезавтра).
Как водится она разделится на правящую и оппозиционную (всем места у корыта не хватает, как всегда). Но все вместе они будут работать в туннели мыслимого ими.
И вот тогда, где-то за их спиной, начнет  зарождаться новая третья сила (вернее группы сил явно противоположного толка. Например те самые "черные" и противоположные им "белые")…  Силы о которых сейчас не может быть и речи (ибо их время еще не наступило). Которая сейчас просто не мыслима. Да и не нужна.
Ну разве что побалагурить на форуме о чем-то таком?


В общем мысль следующая. Давайте не будем ПОКА лезть за 2050-й. Давайте представим для начала как мы доживем до этой черты. Как мир поменяется в ближайшее будущее. Каков его контур?
Ну а потом будем думать как этот измененный мир изменится еще раз и теперь уже совсем радикально. По-взрослому.

[ivanij]

 Признаюсь,alex_semenov это наверное, единственный (или почти) из Ваших трактатов, который я отважился прочитать от начала до конца без единого (опять - почти) пропуска. Очень красивая картина получается, но какая-то не совсем логичная. Как-то не улавливается связь между отдельными пунктами. Возможно, в прошлых своих диссертациях на эту тему Вы их освещали и поэтому теперь для краткости - опускаете.
 Одно, пожалуй, верно. Грядет время больших перемен за которым наступит "переоценка ценностей во всемирном масштабе". Я ставлю эти слова в кавычки, поскольку это цитата из старого романа ещё 60-х годов. Века расцвета советской (и не только) фантастики.

 

Правительственная комиссия предупредила на этой неделе, что сегодняшние дети среднего класса – впервые за более чем за столетие – в зрелом возрасте будут беднее родителей.

- лишь бы не намного хуже. И если будет так, то, может, оно и к лучшему? Люди больше времени и внимания станут уделять ближнему? А меньше интересам сиюминутной выгоды? Тот, кто не сможет этого сделать, окажется вне общества, наподобие ситуации, которую смоделировал Франсис Карсак. А если захочет уцелеть, вынужден будет подчиниться.
 А как было бы здорово, если бы мы, наконец, оторвались от экранов и мониторов, и просто пошли бы друг к другу в гости? Я идеалист, понимаю...

 Но эти перемены, о которых Вы пишете, периодически повторялись и раньше. НЕ забыли к какому юбилею мы сейчас готовимся? 100-летию ПМВ! Вопреки утверждению Президента (при всём моём к нему уважении - вынужден его поправить!) это не забытая война. Но она привела к глобальным изменениям на карте мира, последствия которых мы ощущаем и по сей день.

 Если мы отмотаем ещё 100 лет назад, то "упрёмся" как раз в наполеоновские войны, которые самым кардинальным образом изменили всю Европу и весь тогдашний цивилизованный мир.

 Ещё 100 лет долой - мир опять воюет, и политически серьёзно меняется. Тут и петровские преобразования и война за испанское наследство, да и мало ли что ещё?

 Ещё веком ранее - Смутное время в России. Польско-шведская интервенция. Тот есть фактически опять таки - Центрально-Европейская война, т.к. не только Россия в центре событий, но ещё и участники войны, названной Тридцатилетней.

 А за 100 лет до этого, как мы знаем, было открытие Америки, которое тоже самым кардинальным образом повлияло на картину мира. И в прямом и в переносном смысле. Первые буржуазные революции также относятся к этому времени.

 Далее я не экстраполирую, т.к. в более древние времена коммуникации были ещё не так развиты, и человечество ещё, возможно, не ощущало себя единой цивилизацией. То, что за околицей деревни и за городской заставой считалось тем, чем сейчас примерно считается полёт на Луну.

 Я писал когда-то уже об этом, но так давно, что не вижу смысла искать эти старые посты, поэтому вынужден повториться, т.к. мне кажется, они вполне соответствуют данной теме. Во всяком случае настоящему направлению её развития.

[alex_semenov]

Я в который раз призываю рисовать не один единственный самый верный (на ваш взгляд) сценарий будущего, а все пространство будущих, даже уже не могущих наступить альтернатив.
Так воспетое в фантастике и прогнозах  глобальное будущее УЖЕ СОРВАЛОСЬ.
Почему?
Видимо по объективной причине. Глобализация мира опоздала на пол века. И глобалисты вели свою линию по самому краю. В итоге попали в точку бифуркации их переиграли. Дураки переиграли их и направили мир к некому другому аттрактору, им самим не ведомому. Но их положительная роль - они все же не дали миру пойти по руслу глобалистов.
Но суть в том что  мир теперь движется в новое никем толком не предсказанное пространство возможностей.
Ну распадемся мы на кластеры. Это уже ясно. Ну и что? Дальше 2050-го это мир все равно тяжело представить. Равновесия (какое намечалось у глобалистов) в этой версии истории нет.
Тут вообще все сепаратисты мыслят узко, локально.
Ну послушайте того же умненького Фурсова. Он борется за место России под Солнцем. Ну допустим Россия с божьей помощью это место себе вырвала. И? Дальше что? Как это вписывается в глобальный тренд мировой истории?
Есть у того же Фурсова глобальная модель для всего мира?
Вряд ли.
Он слишком увлечен борьбой с элитой, которая уже проиграла.
Если модель глобального мира и отдаленного будущего у него и есть, то она крайне утопическая.  Для антиглобалистов главное - свернуть шею глобалистам или имперцам (и те и те для антиглобалистов они одни миром мазаны, хотя имперцы чуть ближе по духу).
Хазин этот хитрец как системно мыслящий понимает, что будут большие перемены. Но какие? Он говорит что не знает. Действительно не знает! Понимает что все что он может предложить - это УБОГО. Глупо. Даже нельзя выставлять на показ. Потомки засмеют. Ну допустим, вернется социализм в некой странной форме. Допустим в виде Орды. И?
Ну допустим прогресса больше не будет. А что будет?
И главное. Все равно проблемы, перечисленные Медоузом это НЕ РЕШАЕТ.
Кривая вывезет?
То есть. Третья сила, которая должна сейчас сковырнуть первую - куда тупее второй, которая отползла, зализывая раны, но еще может и вернуться (а может перекуется в будущею третью, то есть четвертую?)!
Да, мир вот-вот распадется на регионы и попытается решить свалившиеся на них проблемы локально, оставив другим регионам их проблемы.
Скажем у нас не будет проблемы перенаселения как у Индии или Китая. У нас будет проблема вымирания и старения.
Но мы на планете Земля и как не крути все напряженности, перекосы все равно должны как-то разрядиться. Если глобалисты это планировали делать управляемо (получив легитимную власть над глобальным миром), то в раздробленном мире это теперь случится неуправляемо. Само собой.
То есть, дав под зад глобалистам (ни конечно мерзавцы! Вон что задумали!) мы сделали свое будущее менее управляемым и предсказуемым.
По сути мы правильным путем идем.
Но правильным с точки зрения эволюции. Для людей эта "правильность" будет очень болезненной, думаю.

[ivanij]

 Я не рисую, просто ссылаюсь. К тому же кое-что сбывается и сейчас, в д. минуту. И с пугающей точностью продолжает сбываться. А некоторые прогнозы (вроде модели Ф. Карсака) относятся к отдалённым перспективам. Хотя, как знать, может быть, и нет. Ваш настоящий пост - тому порукой. 

[AlexAV]

И вот тогда, где-то за их спиной, начнет  зарождаться новая третья сила (вернее группы сил явно противоположного толка. Например те самые "черные" и противоположные им "белые")… 

Да они уже есть и даже имеют определённую базу (вооружившись гуглом можно найти множество таких движений и течений), 2050-го ждать не надо. В принципе достаточно чтобы все остальные силы себя дискредитировали, чтобы они от существования перешли к действию…

[Кремальера]

НЕ забыли к какому юбилею мы сейчас готовимся? 100-летию ПМВ!

Да.Определенная закономерность прослеживается.Но почему именно шаг размером с век?Четвертое поколение забывает то с чего стартовало первое?От себя добавлю что видимая картина цикличности заварух вполне может себя оправдать.Единственно ,конечно, на совершенно более высоком уровне.Возможно также,что в силу того что хомо на шарике стало много,много стало сытых,инертно-инфантильных,в моем понимании ,веселые старты могут съехать по времени.Глобальная раздача подзатыльников аккуратно переместитьсяа на вторую половину двадцатых,начало тридцатых.То бишь ув.Семенова с полковником уже в окопы не потащат. :DНу все равно я думаю им будет отрадно узнать что точечные щелчки,от которых будут неспособны спрятаться даже самые хитрые крысы,будут раздаваться  бесстрастной железной рукой машин.Машин абсолютно нового порядка.И именно тогда у человечества появится "механический Юра",для полета в иную систему,впоследствии из которого последователи Семеновской школы попытаются выстрогать хомо наследника.

[alex_semenov]

Я писал когда-то уже об этом, но так давно, что не вижу смысла искать эти старые посты, поэтому вынужден повториться, т.к. мне кажется, они вполне соответствуют данной теме. Во всяком случае настоящему направлению её развития.

То есть, вы хотите сказать что нас  ближайшее 10-20 лет все же ждет большая война?
Очень похоже на правду.
В моей модели она очень даже возможна. Но не очередная мировая (мировые войны - это войны технологических зон друг с другом. В мире осталась одна технозона и вести мировую войну она может только сама с собой) а некая совершенно новая война. Мультилокальная какая-то…
Такая война, этакая якобы мировая катастрофа, которая требует некой мобилизации от США всех сил ресурсов и т.д.,  выгодна именно имперцам в США. Для "спасения доллара" как об этом пишет Стариков.
Другое дело, что все это понимают и пытаются любой ценой уйти от этого. Нема дурных! Еще нюанс вряд ли это поможет имперцам. Скорей всего все случится наоборот. Доллар только быстрей станет в один ряд с другими региональными волютами. Всего лишь.
И это будет очень серьезная перемена. Это будет окончание 500-летнего процесса глобализации и начало чего-то нового.
Чего? Никто не знает.
Хотя я думаю, что все же мир на этот раз обойдется без таких традиционных эксцессов.
Почему?
Мир  60 лет теряли способность воевать. Он имел 60 лет хорошего мира. Кто реально воюет сейчас в мире? Чекнутые. Фанатики. Ну и профессионалы всякие.
По сути отморозки, края гаусианы с обеих сторон. Одни отморозки ручные, на службе у власти, другие - безхозные всякие мусульманские фанатики.
А весь остальной мир в целом сидит у телевизоров заплывший жиром и смотрит войну (если это можно назвать войной) на экране. Мир сам не хочет воевать. И должно пройти еще 60 ИЗНУРИТЕЛЬНЫХ лет плохого мира, что бы люди в массе своей пришли к мысли, что хорошая война лучше худого мира.
Я думаю так.

[alex_semenov]

Да они уже есть и даже имеют определённую базу (вооружившись гуглом можно найти множество таких движений и течений), 2050-го ждать не надо. В принципе достаточно чтобы все остальные силы себя дискредитировали, чтобы они от существования перешли к действию…

Да понятно что зародыши всего "нового", если копнуть, теряются в веках. И все "новое" уже присутствует рядом.
Но они пока не представляют серьезной силы. Они не претенденты на власть завтра.
Только послезавтра.
А этого послезавтра никто из сегодняшних ТРЕХ элит просто НЕ ВИДЯТ.

Я тут вот что хочу заметить на полях.
Очень здорово что транснациональные элиты проиграли. Они ушли в оппозицию, а если победят кластеры, то  глобалисты тем более выпадут в осадок на долго. Но они копили силы столетиями и эта сила не может просто так взять и раствориться, хотя многие действительно попытаются сменить окраску (своя рубашка - ближе к телу). Тем не менее, какой то ИДЕЙНЫЙ обмылок через 20 лет от них останется и затаится. Вот этот обмылок и может стать центром формирования той самой нужной мне третей элиты послезавтрашнего дня. Против черных, которые не заставят себя долго ждать. Это уж точно!
Гм… Складно сюжет выплетается! Реалистично или нет... но складно!

[ivanij]

 
Да. Хотелось бы думать,

что все же мир на этот раз обойдется без таких традиционных эксцессов

. Я не имел в виду большую войну, но какие-то глобальные перемены вполне возможны. Собственно, мне кажется, это общее мнение, не так ли?