Эволюция цивилизаций

[ВадимZero]

Если скорректировать инфляцию в 4 раза, то тогда получится, что мировая экономика последние 40 лет деградирует и очень сильно. Хотя… Может быть и так.

Смотрите http://www.atomic-energy.ru/articles/2012/01/20/30232
Стоимость блока Олкилуото-3 на момент подписания контракта 18 декабря 2003составляла 3,2 миллиарда евро, тоесть 2000 евро за киловат час. Евро тогда стоил процентов на 20% дороже доллара, то есть 2400 доларов за киловат час. Если взять ваши цифры, получаеться с 2003 года EPR-1600, дорожает каждый год на 10%

[Andrew Gontchev]

А у нас трамвай почти изничтожили! Эх!

Так вроде в Кённиге метро (заспанное) осталось со времен фрицов, или легенды?

[Technecy]

Какой взрыв Солнца??? Вы что плетёте?

Обычный такой. Бах и солнце уже у вас во дворе. Со всеми своими миллионами градусов температуры. Эволюция звёзд и всё такое... Или сверхновые вчера Путин ктото отменил?

Какое отношение ядерная энергетика в космическом полёте имеет к цивилизации? И при чём тут межзвёздные перелёты?

В космосе, розеток нет, мобильник не зарядишь.

Докажите.

Доказать что вечный без топливный двигатель выгоднее бензинового?
Браво. Вы меня удивили.

А Вы меня удивляете всё больше и больше. Взять, хотя бы, сверхновое Солнце. Хотя... чему удивляться? Я давно уже заметил, что среди фанатов альтернативщины нет ни физиков, ни энергетиков.

Так, про сверхновое солнце. Какие стадии звёздной эволюции солнце ещё не прошло?
Что, не нравится словосочетание вечный двигатель?
Хорошо. Давайте по другому. Кому вы будете платить за то что солнце светит? А готовое ядерное топливо у вас в огороде само растёт?
Так что, извините, но... от альта слышу.

а не ЛЭП потерь бы не было.

Эти потери и сейчас есть. И потом будут, точно такие же. Щас не мешает и потом мешать не будет.

[AlexAV]

Если взять ваши цифры, получаеться с 2003 года EPR-1600, дорожает каждый год на 10%

Так и получилось.

Стоимость первого EPR во Франции выросла до 8,5 млрд евро

Компания EDF, отвечающая за строительство блока "Фламанвилль-3", в очередной раз пересмотрела смету проекта и увеличила её более чем на 2 миллиарда евро. Теперь стоимость блока оценивается как 8,5 миллиардов евро.

Недооценили они сначала стоимость проекта и сильно.

[AlexAV]

Так, про сверхновое солнце. Какие стадии звёздной эволюции солнце ещё не прошло?

Звезда с массой солнца в принципе не может стать сверхновой.

А всякие нехорошие вещи вроде схода с главной последовательности и превращения в красный гигант ожидаются не раньше, чем через 5 млрд. лет. Это безмерно много и беспокоиться об этом нет никакого смысла.

[ВадимZero]

Недооценили они сначала стоимость проекта и сильно.

Ага

Компания объяснила рост цены необходимостью проведения дополнительных работ по проектированию и внесением изменений в свете уроков Фукусимы.

Какие там они уроки извлекать собрались?
Сейчас, ктонибуть кроме руских и европейцев строит реакторы на экспорт?

[Nucleosome]

Собственно я вообще за то, чтобы ездить по Москве только на двух видах траснопорта: метро и трамвай (отдельно оборудованный - фактически наземка)! Серьезно!

я тоже. кстати, в Барселоне трамваев вообще не очень много, но вот метро - полно, а автобусов не очень, да и те что есть мне кажется не нужны когда есть метро.

Фукусимскими ветрами сдуло...

ну может быть если Германия и Англия подмёрзнут, то проймёт... главное чтобы проняло в нужную сторону, а не чтобы они двигатели леопардов в направлении более тёплых мест завели... но вообще есть и такие новости:
http://ria.ru/world/20131013/969585011.html
правда не понятно, что там такое с туммнным альбионом, что он уже сам и ядерный реактор сврагнаить не могёт?..
P. S. как интересно последний кусок сообщений пришёлся - точно в ответ на это:

Сейчас, ктонибуть кроме руских и европейцев строит реакторы на экспорт?

[Technecy]

Так, про сверхновое солнце. Какие стадии звёздной эволюции солнце ещё не прошло?

Звезда с массой солнца в принципе не может стать сверхновой.

А всякие нехорошие вещи вроде схода с главной последовательности и превращения в красный гигант ожидаются не раньше, чем через 5 млрд. лет. Это безмерно много и беспокоиться об этом нет никакого смысла.

Да знаю я. "Распухание" в красный гигант назвал взрывом. Потому как для цивилизации(любой, даже если это стадо думающих камней) это будет как шахидская выходка небесных сил.
А сверхновую приплёл как тонкий намёк на толстую эволюцию звёзд.
Ну, в общем буду конкретнее выражать мысли в следующий раз.

[Проходящий Кот]

Так, про сверхновое солнце. Какие стадии звёздной эволюции солнце ещё не прошло?

Звезда с массой солнца в принципе не может стать сверхновой.

А всякие нехорошие вещи вроде схода с главной последовательности и превращения в красный гигант ожидаются не раньше, чем через 5 млрд. лет. Это безмерно много и беспокоиться об этом нет никакого смысла.

Да знаю я. "Распухание" в красный гигант назвал взрывом. Потому как для цивилизации(любой, даже если это стадо думающих камней) это будет как шахидская выходка небесных сил.
А сверхновую приплёл как тонкий намёк на толстую эволюцию звёзд.
Ну, в общем буду конкретнее выражать мысли в следующий раз.

Разбухание это конечно тоже взрыв, но в масштабах миллионов лет......

[AlexAV]

Сейчас, ктонибуть кроме руских и европейцев строит реакторы на экспорт?

Канадцы и корейцы(ясно южных) ещё точно.

правда не понятно, что там такое с туммнным альбионом, что он уже сам и ядерный реактор сврагнаить не могёт?..

Был о британцах лучшего мнения...

Интересно когда они успели докатиться до жизни такой, чтобы страна получившая доступ ядерным технологиям одна из первых в мире стала импортировать ядерные технологии из Китая? Деградируют…

[pkl]

А у нас трамвай почти изничтожили! Эх!

Так вроде в Кённиге метро (заспанное) осталось со времен фрицов, или легенды?

Легенды. Под землёй у нас много чего интересного, но метро /и подземный город с янтарной комнатой/ - бред сивой кобылы.

[pkl]

Так, про сверхновое солнце. Какие стадии звёздной эволюции солнце ещё не прошло?
Что, не нравится словосочетание вечный двигатель?
Хорошо. Давайте по другому. Кому вы будете платить за то что солнце светит? А готовое ядерное топливо у вас в огороде само растёт?
Так что, извините, но... от альта слышу.

Красным гигантом Солнце ещё не стало. И белым карликом. Если что. Сверхновое Солнце... Вы хоть понимаете, как Вы выглядите, когда пишете ТАКОЕ? Особенно на этом форуме.

Дальше. Солнце светит бесплатно, но нам не Солнце надо, а электроэнергия, промышленное тепло и топливо. А штуки, преобразующие солнечную энергию вот в это всё, стоят очень недёшево.

Про ядерное топливо ничего не понял.

Да. А кто такой альт?

[pkl]

...но вообще есть и такие новости:
http://ria.ru/world/20131013/969585011.html

О Боже! Ну англичане приехали... точнее, приплыли! В смысле, доигрались со своими ветряками и продули стратегическую отрасль.

[pkl]

Так, про сверхновое солнце. Какие стадии звёздной эволюции солнце ещё не прошло?

Звезда с массой солнца в принципе не может стать сверхновой.

А всякие нехорошие вещи вроде схода с главной последовательности и превращения в красный гигант ожидаются не раньше, чем через 5 млрд. лет. Это безмерно много и беспокоиться об этом нет никакого смысла.

Да знаю я. "Распухание" в красный гигант назвал взрывом. Потому как для цивилизации(любой, даже если это стадо думающих камней) это будет как шахидская выходка небесных сил.
А сверхновую приплёл как тонкий намёк на толстую эволюцию звёзд.
Ну, в общем буду конкретнее выражать мысли в следующий раз.

Разбухание это конечно тоже взрыв, но в масштабах миллионов лет......

Нда. Писать такое на Астрофоруме. Народ, вы чего? Сверхновая - это сверхновая. Красный гигант - это красный гигант. Совершенно разные вещи.

[pkl]

Интересно когда они успели докатиться до жизни такой, чтобы страна получившая доступ ядерным технологиям одна из первых в мире стала импортировать ядерные технологии из Китая? Деградируют…

Это всё от альтернативщины. Пусть скажут спасибо зелёным. ВОТ ЭТО И ЕСТЬ НАСТОЯЩАЯ ДЕГРАДАЦИЯ, а не то, о чём мы тут фантазируем. Читал, что и у немцев уже началась необратимая потеря соответствующих технологий.

[Проходящий Кот]

Разбухание это конечно тоже взрыв, но в масштабах миллионов лет......

Нда. Писать такое на Астрофоруме. Народ, вы чего? Сверхновая - это сверхновая. Красный гигант - это красный гигант. Совершенно разные вещи.

Что такое взрыв?

[Technecy]

Красным гигантом Солнце ещё не стало. И белым карликом. Если что. Сверхновое Солнце... Вы хоть понимаете, как Вы выглядите, когда пишете ТАКОЕ? Особенно на этом форуме.

Так. Именно на ЭТОМ форуме видят разницу между солнцем и Солнцем и Луной и луной. Поэтому я тут и "засел".
Звёзды, они меняются, с последствиями для планет. Когда это будет, не важно. Важно что это будет полюбому. Так вот если вы ещё не поняли при чём тут сверхновое солнце, можете перечитать все 120 страниц темы.
Мыслите масштабнее.
Вы же не будете спорить что эволюция солнца приведёт к концу любой "оседлой" цивилизации? Так вот представьте. Вы несётесь по идеально ровной дороге заранее и абсолютно точно зная что она заканчивается бетонной стеной. Где она, вы точно не знаете, но знаете точно что за ближайшие пол часа вы до неё не доедете. Ещё вы интуитивно догадываетесь что тормозной путь уже раз в 10 больше дистанции видимости и вы движетесь с постоянным положительным ускорением. Какой будет результат вашей поездки?

А штуки, преобразующие солнечную энергию вот в это всё, стоят очень недёшево.

Так. В гугле не забанили? тогда набираем самое простое "солнечные батареи купить" и видим что стоимость готовой миниэлектростанции мощностью 1 кВт начинается от 1000 евро. Срок эксплуотации не самых дорогих не менее 25 лет, ладно хрен с ним 20 лет(175 200 часов). Итого она выдаст 175200 кВтч=175,2 МВтч. Сколько в конечном итоге получается стоимость 1 квт часа? Правильно. 0,006 евро. Это примерно 1 цент за 2 квт часа. Т.е. 20 копеек за квтч.
С увеличением мощности("оптовости" поля батареи) стоимость квтч ещё более низкая. Но даже если взять тупо 5 таких станций. У вас получится 5 кВт мощности за 5000 евро. В то время как вы сами написали что 1 кВт АЭС стоит уже 8000 евро. Это только построить. А ещё и обслуживать надо. Сколько стоит 20 лет обслуживания АЭС?

Про ядерное топливо ничего не понял.

это бензин для аэс.

<Удалено, В.В. Давайте без сальных шуточек >

[Проходящий Кот]

Чего психовать начинаете?
5 млрд лет это настолько большой срок, для нас это фактически вечность.

[Technecy]

<Удалено, В.В. Давайте без сальных шуточек >

Эх жаль, ну давайте без.

Короче, уважаемый юзер, альт- это человек который читая азбуку, видит цифры.

[Technecy]

Чего психовать начинаете?

Да достали уже со своим "дорого". В двух темах одно и то же. Паровоз против "вечного" двигателя и паровоз почему то побеждает. Хотя "вечный" двигатель и дешевле и ресурс у него выше, толпа убеждена что за паровозом будущее, хотя у самих уже и дрова на исходе и чинить паровоз нечем.

Вселенная, а я слона победила и тебя победю!
Моська.

5 млрд лет это настолько большой срок, для нас это фактически вечность.

Да. и так же думает ещё 6 999 999 990 человек.

И жмут на газ
на том шоссе
где есть стена в конце.