A A A A Автор Тема: Эволюция цивилизаций  (Прочитано 117917 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #220 : 12 Июн 2013 [13:47:41] »
он кудато стремился?
Пожить и помереть. И сделать, по возможности, и то, и другое, более-менее, достойно.
А Глупость этому только мешает

Оффлайн a.ryabov

  • *****
  • Сообщений: 578
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от a.ryabov
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #221 : 18 Июн 2013 [18:18:21] »
Хорошая наука философия.  Можно не вставая с кресла дать ответ на любой вопрос.

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #222 : 18 Июн 2013 [22:13:54] »
Почему так печально...
Можно и встать.

Оффлайн Дрюн

  • *****
  • Сообщений: 1 000
  • Благодарностей: 51
  • Читаю Сказки на ночь.
    • Сообщения от Дрюн
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #223 : 18 Июн 2013 [23:30:37] »
А что такое, в конце концов, эта штуку - цивилизация.
Чистая абстракция, как в математическая точка.

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #224 : 19 Июн 2013 [22:58:49] »
Цивилизация — штука совокупности всех материально-технических и духовных достижений Человечества, в ходе его исторического развития.
Как-то так…

Оффлайн Дрюн

  • *****
  • Сообщений: 1 000
  • Благодарностей: 51
  • Читаю Сказки на ночь.
    • Сообщения от Дрюн
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #225 : 20 Июн 2013 [00:31:02] »
Вот и я о том же - чистая абстракция.
А ещё и смотреть  надо, что там является достижением, а что нет.

Оффлайн Scheme

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scheme
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #226 : 14 Июл 2013 [18:19:57] »
В данной статье, я собираюсь рассказать о действительно серьезном вызове, стоящем ныне перед человечеством. Вызове, который куда как опаснее, нежели надуманные проблемы, вроде терроризма или кибервойн, или же совсем выдуманные, вроде глобального потепления. Более того, он опаснее даже, чем ядерная война.
Если мы внимательно присмотримся к истории человечества, то увидим что в целом оно развивалось по следующему сценарию.
Где-то появляется социум, который является наиболее прогрессивным технологически, экономически, социально, нежели остальные существующие на данный момент социумы. Этот социум стремительно развивается и начинает подчинять себе окружающие социумы. Если этот социум достаточно прогрессивен, то постепенно он подчиняет себе весь известный мир, становясь империей, или (современный вариант) сверхдержавой.  Покоренные им народы, также приобщаются к его прогрессивности. Так развивается и распространяется цивилизация.  Примеры подобных социумов, легко найти в истории – Вавилон, Древний Рим, Соединенные Штаты.
Но в развитии всех прогрессивных социумов, есть такая особенность. Как только цивилизация достигает благополучия, она постепенно начинает гнить. Лучше всего это наблюдается на примере Древнего Рима. Когда у граждан прогрессивного социума, образующего существующую цивилизацию, все есть, у них не только пропадает желание двигаться дальше. Они элементарно  начинают жиреть. Главными ценностями становятся хлеб и зрелища. Социум постепенно начинает слабнуть.
Трудно сказать, почему так происходит. Олег Новоселов, в своей книге «Женщина. Учебник для мужчин», утверждает матриархат, как причину падения империй, но мне лично кажется, что матриархат не столько причина, сколько следствие. Я считаю, что такова природа хьюманов, так уж они устроены. Все исследователи человечества, допускали серьезную ошибку, они считали данный биологический вид разумным, что в действительности, не так. В принципе, интересы человека довольно примитивны и ничем особо не отличаются от интересов других млекопитающих. Думаю, никто из незаангажированных исследователей, не станет спорить, что современные США, с их культом потребления и ТВ-шоу (и предшествовавший именно такому положению дел, Древний Рим), есть идеальное из возможных, воплощение мечты хьюманов об идеальном обществе.  Но вернемся к тому, о чем говорили.
Итак, наш прогрессивный социум гниет, а его члены слабнут, становятся изнеженными, над ними начинают доминировать самки и т.д. В принципе, такое загнивание может продолжаться довольно долго – до тех пор, пока не находятся варвары, которые чуют своим звериным чутьем, что социум ослабел, приходят и разрушают его.
А вот теперь, о самом интересном.
Дело в том, что подобные прогрессивные социумы, никогда не возникают в прежних очагах цивилизации. Прогрессивные социумы, всегда молоды – ибо молодость является необходимым фактором для развития – ведь сколько прекрасных идей, было загублено из-за идиотского, но действенного среди двуногих обезьян аргумента «Наши предки так не делали». Прогрессивные социумы, всегда возникают на новых территориях. Достаточно вспомнить, античную цивилизацию, которая возникла в Греции и Италии, которые некогда были новыми землями, Англию и Францию, территория которых, во времена Римской Империи, представляла собой дикие земли, заросшие лесами (некогда, белка, могла пересечь всю Великобританию, не спускаясь на землю – сравните это с современной Англией, с ее живыми изгородями). Наконец, США, которые являются нынешним финансовым, научным, технологическим центром и в которых создали компьютер и откуда полетели на Луну, возникли вообще на новом континенте, который был в свое время, чем-то вроде другой планеты. Что же касается, потухших очагов цивилизации, то как и в любом очаге, там остается лишь зола. Нынешние Италия и Греция, где располагалась античная цивилизация, ныне являются лишь местечковыми странами, висящими на горбу Евросоюза, который вынужден содержать их за счет своих более развитых членов. Что же касается Ближнего Востока, то ныне это вообще лишь помойка с новыми варварами.
Разумеется, это не значит, что любой новый социум является прогрессивным. В той же Латинской Америке, полно социумов которые несмотря на свою молодость, так прогрессивными и не стали.
И вот тут-то и закопана собака. Нынешний прогрессивный социум – Соединенные Штаты, уже начинает гнить. Приближается очередной цивилизационный спад, за которым последует новое средневековье. А новых территорий-то и нет. Вся планета освоена, кроме разве что Антарктиды – но ее освоение невозможно по одной простой причине: там нельзя жить. И новый прогрессивный социум строить – негде.
Что же делать? Ах да, как в фэнтези, колонизировать Марс, Луну, Венеру? Да только это еще более невозможно, нежели колонизировать Антарктиду. В Антарктике, хотя бы есть чем дышать. Все эти города под прозрачным куполом на Марсе, только лишь для фэнтези и годятся. Что же касается терраформирования Марса, то это выглядит еще более смехотворно – на сегодняшний день нет не только необходимых для этого технологий, но и предпосылок для их возникновения в ближайшие века.
Это действительно безвыходная ситуация. Вся Земля освоена, а другие планеты оказались непригодны для обитания – так что, молодым прогрессивным социумам, которые возродят цивилизацию, после надвигающегося краха нынешней, появится негде. Боюсь, что новое Средневековье, ожидающее нас впереди, не закончится новым Возрождением.
И вот это, действительно конец человечества.



А вот теперь, этот форум, может умереть. 

andreichk

  • Гость
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #227 : 14 Июл 2013 [18:23:08] »
боже мой, мы все умрём....... какая жалость....... :'(

Оффлайн кроманьонец

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 64
  • Благодарностей: 0
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от кроманьонец
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #228 : 14 Июл 2013 [18:25:54] »
Это действительно безвыходная ситуация. Вся Земля освоена, а другие планеты оказались непригодны для обитания – так что, молодым прогрессивным социумам, которые возродят цивилизацию, после надвигающегося краха нынешней, появится негде.
В тырнете есть ещё простор...
А вот теперь, этот форум, может умереть. 
С чего бы? Я тут околачиваюсь уже около 11 лет. И ничего, форум не умирал ещё.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от AlexAV
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #229 : 14 Июл 2013 [18:47:31] »
Цитата
Боюсь, что новое Средневековье, ожидающее нас впереди, не закончится новым Возрождением.
И вот это, действительно конец человечества.

Новое средневековье – это не конец человечества, а исключительно постиндустриальной цивилизации. Это совсем не одно и тоже. Потом, в таком средневековом состоянии, человечество в принципе может продолжать существовать геологически долго.

Цитата
Дело в том, что подобные прогрессивные социумы, никогда не возникают в прежних очагах цивилизации.

Есть исключения. Скажем бассейны Хуанхэ и Янцзы. Где количество таких цивилизационных циклов было множество, что, однако, не мешало цивилизации каждый раз возрождаться на старом месте.

Хотя конечно в целом такая закономерность действительно наблюдается достаточно часто. Объяснение думаю здесь простое. Когда цивилизация на некой территории возникает впервые она оказывается в достаточно богатой среде, обильно обеспеченной природными ресурсами. Это обеспечивает её технический и культурный подъём. Но затем ресурсы начинают истощаться (эрозия почв, деградация лесов, истощение технически доступных руд). Затем цивилизация рушится. Но сообщества образующиеся на её обломках оказываются уже в существенно более бедной среде, которая оказывается недостаточной для достижения прежних культурных высот.

Те исключения, которое можно наблюдать в отдельных местах, можно связать с большей экологической устойчивостью хозяйства там (рис в этом смысле существенно стабильнее пшеницы). А пока сохраняется ресурсная база – сохраняется возможность возрождения цивилизации.

Что касается современного общество – то оно существенно основано на не возобновляемых ресурсах (и даже возобновляемые использует, по сути, в режиме исчерпания). Соответственно она подрывает свою ресурсную базу просто в силу факта своего существования, что делает её весьма ограниченным во времени явлением.

Оффлайн chiahua

  • *****
  • Сообщений: 1 445
  • Благодарностей: 37
  • Вау! Сколько народу то?
    • Сообщения от chiahua
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #230 : 14 Июл 2013 [18:54:36] »
И вот это, действительно конец человечества.
Замечательный сюжет. Похоже на сценарий сиквела к хоррору "Живые мертвецы".   

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #231 : 14 Июл 2013 [19:02:54] »
Вся Земля освоена, а другие планеты оказались непригодны для обитания – так что, молодым прогрессивным социумам, которые возродят цивилизацию, после надвигающегося краха нынешней, появится негде.
Нет. Новый социум уже возник – это коммунистический Китай. И возник он на месте давно освоенного места Китаем императорских династий.
Так, что еще не все так безысходно.


Оффлайн renyxa

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от renyxa
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #232 : 14 Июл 2013 [19:58:07] »
Вся Земля освоена, а другие планеты оказались непригодны для обитания – так что, молодым прогрессивным социумам, которые возродят цивилизацию, после надвигающегося краха нынешней, появится негде. Боюсь, что новое Средневековье, ожидающее нас впереди, не закончится новым Возрождением.
Не понял пессимизма. Новые социальные модели часто зарождались хоть и на периферии, но почти никогда - на фронтире. Христианская цивилизация, например, сформировалась в Восточном Средиземноморьи, где уже на тот момент существовал толстенный "цивилизационный фундамент". Возрождение зародилось в Италии (это потом уже она впала в уныние), первые республики Нового Времени - Нидерландская и Английская.
Нет, на Новых Территориях всему новому легко и приятно цвести, но оно спокойно будет существовать и без них - только все связанные с ним процессы будут идти медленнее.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #233 : 14 Июл 2013 [20:07:39] »
Нет. Новый социум уже возник – это коммунистический Китай.
И чем он отличаеться от остальных?

Оффлайн Scheme

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scheme
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #234 : 14 Июл 2013 [20:53:08] »
Замечательный сюжет. Похоже на сценарий сиквела к хоррору "Живые мертвецы".   
Причем тут живые мертвецы? Или, уже сказать нечего?
Нет. Новый социум уже возник – это коммунистический Китай. И возник он на месте давно освоенного места Китаем императорских династий.
Китай - новый прогрессивный социум?! Ха-ха-ха! То что они научились делать компакт-диски, еще не делает их прогрессивным социумом. Все что они могут - это делать различные товары, по разработанным на Западе (то есть, в прогрессивном социуме) лекалам. Не потому что они тупые, а потому что социум древний.
Да, Китай аккумулирует современные знания и возможно, некоторое время после цивилизационного Спада, он будет их хранителем, как этой было на Ближнем Востоке, после падения Римской Империи. Но не более. Что-то новое, они сделать не смогут - мешает груз традиций.


Новое средневековье – это не конец человечества, а исключительно постиндустриальной цивилизации. Это совсем не одно и тоже. Потом, в таком средневековом состоянии, человечество в принципе может продолжать существовать геологически долго.
Да нет. Это путь к стагнации и деградации. Медленно но верно, человечество начнет вырождаться. Концом человечества, будет не взрыв, но всхлип.

Оффлайн Scheme

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scheme
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #235 : 14 Июл 2013 [20:53:54] »
первые республики Нового Времени - Нидерландская и Английская.
Ну вот вы сами меня и подтвердили.

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #236 : 14 Июл 2013 [21:01:12] »
чем он отличаеться от остальных?   
Тем же самым, что и усе новые «социумы» - динамизмом, в первую очередь.
Подробности у Scheme.


Оффлайн Scheme

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scheme
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #237 : 14 Июл 2013 [21:03:14] »
Тем же самым, что и усе новые «социумы» - динамизмом, в первую очередь.Подробности у Scheme.
А Scheme уже объяснил, почему Китай никакой не прогрессивный социум. Вообще, смешно конечно, читать всю это лабуду про "китайского дракона" и прочую чушь.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #238 : 14 Июл 2013 [21:14:36] »
Вообще, смешно конечно, читать всю это лабуду про "китайского дракона" и прочую чушь.
:D

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #239 : 14 Июл 2013 [21:24:57] »
А ещё смешнее читать претензии на истину в последней инстанции.......