Эволюция цивилизаций

[vika vorobyeva]

Arton получает 20% за разжигание межрелигиозной розни (п.3.1б)

[Проходящий Кот]

"Символы размножаясь теряют свою силу"

Это к тому, что аз, буки и веди тоже очень сильная комбинация из трех пальцев?

Нет, это к тому, что сознание и мышление, на котором эволюционирует общество имеет образную структуру а не терминологическую. И как только термин выходит из мышления, он начинает размножатся теряя свое значение в канонических воззрениях. Вот это вы понять не можете. Поэтому общество не способно воспринять картину целиком, потому что узколобость терминов исключает движение мышления в правильном направлении формируя ошибочность догматизма. Это природа термина, с того момента как вообще появилась терминология. Мы находимся в состоянии религий, не смотря на то что убрали ктатоличество и прочее с дороги, суть этого не поменялась. Просто одни религии заменились другими, и держат все в том же маразме!
 Зы. Если Вы хотите объединения, исключите догматическое значение терминов. Научитесь читать между строк на образах!

Да хоть в семь слоёв.
Но как это поможет построить простейший молоток, не говоря уже о современной технике?

[Леонид Руденко]

Проходящий Кот!
 Ровно так же, как мы строим простейший кувшин на бумаге. Одна из самых образных наук, это геометрия, равно как на основе этого черчение. Вспомните, что изначально сей молоток, как и законы многие появились в виде образов, а уже затем на рисовались с помощью выводов физически. А вот сколько лет прошло между образом и физическим воплощение предмета к терминам и их недалекости. Например мышление Сократа говорило о молекулярной вселенной, но из за терминов и их базы, мы имеем это через 3000 лет опосля заявленного, самое что интересное базируясь на выводах Сократа!
 С причинно-следственными связями, коих нынче тычут во все огороды наук по недавним исследованиям на терминах, еще хуже, разрыв более пяти тысяч лет, и опять же основываясь на давно узнаном. Паровая машина, придумана была Архимедом, даже расчитана геометрически и чертежами, и даже создана, пролежала на полках до 19 века. Только тупой не видит этой связи, а именно, не желает видеть влияние пневматологии на все вокруг именно как науки развития мышления!
 Долго? Но ребята, это ваши проблемы основанные на догматизме терминов, в рамки которых вы всунули свое мышление и превратили в узколобость его оцифровав на канонах!
 За то прекрасно этой узколобостью, основанной на терминах, воюем, не только в дебатах, но и физически в войнах на примере 20 века. Уже приводил выше. То ли еще будет, погодите 21 век не такие бублички несет по сравнению с двадцатым. Не даром общество стало глашатаем катастроф, подхватив опять же пневматологические выводы зрения общей картинки происходящего. Вот Вам и эволюция. На этой почве теминов, развалились все цивилизации, но опять ни кто ни чего не заметил, наивные ребята!
 Зы. Вон, Семенов уже утопии строит, и все дружненько ему помогают, всем миром так сказать, вместо того чтоб решать проблему как избавится от религиозности терминов в мышлении. А чего, от цифруют и классно, будет много биороботов без заявок на мыслительный процесс, ведь пневматология как единственная нака ставящая мышление к сомнениям о терминах этим занимающаяся, ни чего конкретного не несет, зачем нужна викинем, и не будет сомнений, все одинаковые поленца как у коммунизме, все красиво, и главное за вас все решают канонические термины!

[Проходящий Кот]

Применение непонятных терминов не признак гениальности текста. Лучше бы на английском писали, более понятно бы  было.

[Леонид Руденко]

Применение непонятных терминов не признак гениальности текста. Лучше бы на английском писали, более понятно бы  было.

Вот. Наглядный пример предложения еще стать более узколобым, ведь английский язык узкий как игольное ушко,на этих канонах вообще мыслить не возможно. Слава Богу, что научный на латынь догадался себя поставить, а именно на символический язык, намного более образный в мифологии, но правда уже давно мертвый!  Как правильно зародить сомнения к терминам, это тоже наука, эти сомнения с бухты барахты не рождаются, это надо правильно мышление поставить на принципиальной основе, а значится создать внутрений мир правильно, избавляя от догматизма воззрений на происходящее вне религий общества. А этим заниматся, пока только "пневматология", "наука о духовном воззрении на мир"!
 Зы. У нас сейчас человечество похоже на такую религию. О "ибн термин" помоги бубен построить и ритуал совершать!

[a.ryabov]

 Конечно, научное познание всегда было социально.  Но мы опять отошли от обозначенной темы. Есть предложение вернуться. 
   И так вы успешно преодолели пять этапов развития цивилизаций. Ваша экспансия достигла размеров вселенной.  Вы стали Суперразумом.  Вы стали способны запускать новые вселенные. Сразу встаёт вопрос,  - как их использовать. Глупо, купив автомобиль, держать его всё время в гараже, не выезжая.  Поэтому,  есть несколько вариантов появиться в во вновь запускаемой вселенной.
   Первый. Вы  каким-то образом, способ оставим за скобками, появляетесь там, подбираете подходящую  по биопараметрам планету. И пытаетесь там выжить. Со стороны это будет напоминать Робинзона Крузо  в парке Юрского периода.  Для того, чтобы существовать  в таких условиях, надо быть большим героем.
    Вариант номер два. Вы также каким-то образом появляетесь в новой  вселенной и ищете планету с развившейся разумной жизнью. Находите что-то похожее на планету Земля сегодня.  Теперь представьте своё  появление там. Вас ещё на подлёте   обнаружат радарами. А когда  приземлитесь, вас будет встречать  уже целая армия любопытствующих от уфологов до учёных. Вас поместят в лабораторию, ваш корабль разберут на составляющие. И будете вы существовать в режиме лабораторной мыши всю оставшуюся жизнь.
   Вариант третий заключается в поиске своего среди чужих. Аналогия, - допустим  вы учёный антрополог, занимаетесь изучением туземного племени, которое никогда не общалось с цивилизованными людьми.  Для того, чтобы выявить наиболее родственную вам душу, вы намеренно оставляете недалеко от места проживания племени автомобиль с ключом  зажигания внутри. Для большинства туземцев оставленный автомобиль не будет ничем отличаться от камней валунов, скатившихся с соседней горы. Но со временем найдётся кто-то любопытный, который попытается разобрать в этом автомобиле, попробует открыть дверь, сесть за руль, и даже завести. И если он со временем освоит этот автомобиль, вы можете с ним общаться  практически на одном языке.  Тоже самое и здесь. Мир открыт и он управляем. Кто-то когда-то сообразит,  как это делать. И вы имеете своего готового представителя, никуда не выезжая с «базы».  И новая вселенная будет  заселена хотя бы одним  вашим представителем, т.е. небезхозяина, и вы не совершаете ненужных геройских поступков.   Одно плохо для этой обнаруженной планеты, что длиться эта идиллия  будет не долго.  Нет представителя – нет потребности в этой планете. Тренды разошлись. Поэтому человечеству  особо рассчитывать на некий Суперразум вряд ли стоит.  А с другой стороны без его участия  мало кто выживает. Присутствия братьев по разуму в нашей вселенной пока не обнаружено. Но даже если и мы станем неудачниками, развитие никто не остановит, просто оно будет идти без нас.

[Проходящий Кот]

Применение непонятных терминов не признак гениальности текста. Лучше бы на английском писали, более понятно бы  было.

Вот. Наглядный пример предложения еще стать более узколобым, ведь английский язык узкий как игольное ушко,на этих канонах вообще мыслить не возможно. Слава Богу, что научный на латынь догадался себя поставить, а именно на символический язык, намного более образный в мифологии, но правда уже давно мертвый!  Как правильно зародить сомнения к терминам, это тоже наука, эти сомнения с бухты барахты не рождаются, это надо правильно мышление поставить на принципиальной основе, а значится создать внутрений мир правильно, избавляя от догматизма воззрений на происходящее вне религий общества. А этим заниматся, пока только "пневматология", "наука о духовном воззрении на мир"!
 Зы. У нас сейчас человечество похоже на такую религию. О "ибн термин" помоги бубен построить и ритуал совершать!

По русски есть поговорка
"Назови хоть горшком, только в печку не ставь".
Вот так и с терминами. Если за ними не стоит реальности, то можете играться с ними как угодно.....

[chiahua]

Применение непонятных терминов не признак гениальности текста. Лучше бы на английском писали, более понятно бы  было.

Вот. Наглядный пример предложения еще стать более узколобым, ведь английский язык узкий как игольное ушко,на этих канонах вообще мыслить не возможно. Слава Богу, что научный на латынь догадался себя поставить, а именно на символический язык, намного более образный в мифологии, но правда уже давно мертвый!  Как правильно зародить сомнения к терминам, это тоже наука, эти сомнения с бухты барахты не рождаются, это надо правильно мышление поставить на принципиальной основе, а значится создать внутрений мир правильно, избавляя от догматизма воззрений на происходящее вне религий общества. А этим заниматся, пока только "пневматология", "наука о духовном воззрении на мир"!
 Зы. У нас сейчас человечество похоже на такую религию. О "ибн термин" помоги бубен построить и ритуал совершать!

По русски есть поговорка
"Назови хоть горшком, только в печку не ставь".
Вот так и с терминами. Если за ними не стоит реальности, то можете играться с ними как угодно.....

Acid (кстати с узкого аглицкого значит бесплодный, зряшный) своим узколобым термином "пневматология" хочет объяснить все неурядицы грешной цивилизации. Я вот только в толк не возьму - с одной стороны, чел терпеть не может термины, а с другой - охотно их вдалбливает, вместо того, чтобы нарисовать нам образную картинку, ну в стиле Дали к примеру. Курица ведь задом вперед не ходит?
Acid, вы плиз нам на латыни пишите, а то по русски как то все же странно все звучит, по плебейски! А на дэвангари не пробовали перейти?
Говорят, это еще круче. Крышу сносит уже после нескольких строк...

[vika vorobyeva]

Arid7, Ваша настойчивая пропаганда неведомой "пневматологии" все больше и больше отдает религиозной пропагандой сектантского толка. Заканчивайте с этим, или будете получать проценты.
Возвращаемся к теме.
Если конкретно по теме сказать нечего, лучше промолчать (это всех касается).

[Arton]

Молчать всем

[a.ryabov]

Хочется поддержать конкретное  предложение и перейти  к  обсуждению темы.
Привожу  конкретный пример.  Как-то на одном  из урологических сайтов, коих бесконечное множество в нашем интернет пространстве, или так только кажется,  так вот на неком сайте в начале января 2004 года, почему дата важна, станет ясно позже, был обнаружен очень непонятный вопрос. Цитирую по памяти.
2002 – 54
2003 – 65
2004 - ?
Поставил вместо  знака вопроса 100, не очень понимая, что это значит.
Со временем это всё забылось, а затем вспомнилось в конце декабря 2004 года, числа, наверное, 28.  Дата тоже здесь важна. Так вот на этом сайте появилось разъяснение, что это значило.  Приведённые цифры показывали совокупный ущерб в млрд. дол. от природных катастроф и катаклизмом за соответствующий год.  За 2004 год  по данным страховых компаний  эта цифра составила 105 млрд. дол. Поэтому вопрос, как такое можно было сделать заранее?  Можно быть великим математиком и  вычислить эту цифру  с какой-то долей погрешности. Но здесь она была не спрогнозирована, а  задана другим.    Можно попытаться оценить энергетические возможности, того кто провёл этот эксперимент. О  человечестве не говорим, да и  инопланетяне  с их звездолётами тоже  рядом не стоят.  Но даже не это главное. Была реализована не какая-то заранее известная  цифра, а была  задана наша будущая оценка этого явления. И ключевое слово здесь «наша». Затем через какое-то время этот сайт закрыли, и вроде бы ничего не произошло.  Но факт остаётся фактом, который надо оценить, возможно,  во многом пересмотрев собственные представления.

[Димитър]

Тема ушла в сторону философствования…
Я думаю, здесь самое важное – понять и доказать тем, кто не понимают, что гипотеза (я бы сказал теория) Сверхразума имеет свое место в науке. И не просто имеет место, но даже НЕ ИМЕЕТ АЛЬТЕРНАТИВЫ! Предлагал же я и здесь, и на другие форумы предложить альтернативное развитие цивилизации. Пока никто не предложил. Факт! 

Допустим, «серьезная» наука примет нашу теорию. Что из этого последует?
Первое, что я вижу: Более серьезное и детальное рассмотрение возможного пути развития цивилизаций дает нам возможность предсказать детали этого пути и опасности, которые ждут нас на нем. Пример: мой текст на первой странице.
В частности, становится более ясным, что отрезок времени, на котором цивилизация будет искать радиосигналы – очень короткий, а излучает ли кто-нибудь радиосигналы к другим – вообще маловероятно.
«Космическое чудо» тоже вряд ли увидим. Огромные астроинженерные конструкции понятного нам типа вряд ли будет. Только диски мозга цивилизации III типа - горячие, работающие (тоже, скорее всего очень коротко существующие), или холодные, уже брошенные. Но они не дорастут до таких размеров, чтобы их можно увидеть с Земли нашими телескопами.
Зато становится понятным, что дальнейший технический прогресс имеет решающее значения для нашего развития, да и просто для выживания. «Боги не рождаются, богами становятся» (с) Ю.Никитин

Возражения? Дополнения?

Кстати, насчет вмешательства. Даже если отбросим пресловутый «принцип невмешательства», то вряд ли Он придет и представится нам. В романах братьев Стругацких вводится специальный термин - прогрессор. Так называют того, кто питается ускорить развитие чужой цивилизации. Исходя из нашей теории, в принципе прогрессорская деятельность допускается, но она должна быть очень тонкой и незаметной. Так, что любые попытки обнаружить такую деятельность на Земле, даже если она существует, заранее обречены на неуспех. Вот и должны мы сами о себе позаботиться!

[alexday457]

  Гибель в ближайшие 200 лет ждёт цивилизацию...

[Димитър]

Гибель в ближайшие 200 лет ждёт цивилизацию...

Это мы слышали уже много раз. А как-то аргументировать?

Но хоть одна цивилизация из миллиардов все-таки уцелеет!

[a.ryabov]

Кстати, насчет вмешательства. Даже если отбросим пресловутый «принцип невмешательства», то вряд ли Он придет и представится нам. В романах братьев Стругацких вводится специальный термин - прогрессор. Так называют того, кто питается ускорить развитие чужой цивилизации. Исходя из нашей теории, в принципе прогрессорская деятельность допускается, но она должна быть очень тонкой и незаметной. Так, что любые попытки обнаружить такую деятельность на Земле, даже если она существует, заранее обречены на неуспех. Вот и должны мы сами о себе позаботиться!

А если бы вы были прогрессором, то чтобы  сделали для прогресса человечества?

[Arton]

Для начала, пожалуй, все смыть всемирным потопом, чтобы затем начать все с «чистого листа».

[zenixt]

А.А. Кононов в «Идеологические начала общей теории неуничтожимости человечества» пишет:
«задача спасения цивилизации состоит в стремлении к максимально распределенному существованию, сохраняющее единство цивилизации на максимально большом числе пространств. … Абсолютную же гарантию безопасности и неуничтожимости цивилизации может дать только контроль над Мирозданием, если он в принципе достижим и возможен. Именно к нему должна стремиться любая цивилизация в Космосе, чтобы быть полностью уверенной в своей неуничтожимости».
Если цивилизация не остановит свое развитие, она должна идти по этому пути и в конце достигнет состояния абсолютного могущества - полное познание устройства Вселенной и возможность управления ее развития. Такое состояние цивилизации обычно называют Сверхразум. Практически цивилизация имеет только две возможности – развиваться (и тогда она превратится в Сверхразум), или не развиваться (то ли погибнуть в результате глобальной катастрофы, то ли остановить свое развитие, достигнув состоянии, которое удовлетворяет всех ее членов). Для существования Сверхразума достаточно, чтобы ТОЛЬКО ОДНА из всех цивилизаций в огромной вселенной сумела пройти путь до него. Так что Сверхразум, наверняка уже существует.

Хочу внести одну существенную поправку.
Наиболее доступное мат. определение бесконечности -> какую бы сколь угодно удаленную точку мы не выбрали бы, всегда найдется точка, находящаяся дальше нее.
Величина может стремиться к бесконечности.
Разум может стремиться к Сверхразуму.

[Arton]

На протяжении всей истории Человечества, Разум стремился совсем к другому.

[незлой]

а он кудато стремился??

[ВадимZero]

а он кудато стремился??

Интересно глупость к чему стремиться?