A A A A Автор Тема: О чувствах и мировоззрениях  (Прочитано 5286 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Whale

  • *****
  • Сообщений: 1 815
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Whale
Re: О чувствах и мировоззрениях
« Ответ #80 : 12 Апр 2013 [12:12:13] »
Я вот подумал, что специальный закон приняли потому, что оскорбления религиозных чувств могут быть многообразны, для каждой религии свои.
А как можно оскорбить атеистические чувства? Например, Вяземский. А больше-то ничего особо и не придумаешь в плане оскорблений.
Потому что нет ни ритуалов, ни святынь, ни каких-то особых правил и норм поведения, которые можно было бы задеть.

Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 15 668
  • Благодарностей: 409
  • Мечта: остров посреди океана, 300 ночей, > 500 мм.
    • Сообщения от Freddykrug
Re: О чувствах и мировоззрениях
« Ответ #81 : 12 Апр 2013 [12:59:48] »
Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60,  forum.boinc.ru

Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 15 668
  • Благодарностей: 409
  • Мечта: остров посреди океана, 300 ночей, > 500 мм.
    • Сообщения от Freddykrug
Re: О чувствах и мировоззрениях
« Ответ #82 : 12 Апр 2013 [13:05:31] »
Поскольку ни доказать, ни опровергнуть существование Бога на 100% невозможно, то, в принципе, атеизм есть тоже своего рода вера - вера в отсутствие.
"Религиозными" книгами может выступать большая атеистическая литература, начиная от Фейербаха и заканчивая выпусками "Библиотеки атеистической литературы".
Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60,  forum.boinc.ru

Оффлайн Whale

  • *****
  • Сообщений: 1 815
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Whale
Re: О чувствах и мировоззрениях
« Ответ #83 : 12 Апр 2013 [13:29:11] »
Поскольку ни доказать, ни опровергнуть существование Бога на 100% невозможно, то,
Это - с точки зрения агностика. Для верующего - Бог 100% существует, для атеиста - 100% не существует. Атеизм - это отрицание веры, назвать атеиста верующим - тоже своего рода оскорбление.
Но просто назвать - для оскорбления мало, должна быть грубая, унизительная, неприличная форма.

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 181
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: О чувствах и мировоззрениях
« Ответ #84 : 12 Апр 2013 [13:33:31] »
ни святынь, ни каких-то особых правил и норм поведения, которые можно было бы задеть.
Святыни - таблицы умножения, Брадиса и Менделеева, правило и норма поведения - научный подход к познанию мира.

Время ушло, глупости остались

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 778
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: О чувствах и мировоззрениях
« Ответ #85 : 12 Апр 2013 [13:41:00] »
Поскольку ни доказать, ни опровергнуть существование Бога на 100% невозможно, то,
Это - с точки зрения агностика. Для верующего - Бог 100% существует, для атеиста - 100% не существует. Атеизм - это отрицание веры...

Атеизм - одна из форм мышления. Не более того. Нельзя отрицать веру. Можно только лишь ее не принимать. Как можно отрицать то, чего не существует?
И, вообще, лично с моей точки зрения самый атеистичный из всех атеистов - бог. Если  он существует.
Во что в принципе мог бы верить бог? Не во что ему верить. Получается, что он стопроцентный атеист.

Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн ПровинциалАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 21
  • Андрей
    • Сообщения от Провинциал
Re: О чувствах и мировоззрениях
« Ответ #86 : 12 Апр 2013 [13:42:55] »
Когда надо - атеисты заявляют что у них чувства чисто объективны, проистекают от внешнего и они ни от чего не зависят....
А вот когда прижмут - вспоминают о чувствах... которые чисто субъективны.... :)
И кто Вам такое заявлял? Чувства не могут быть объективными, на то они и чувства. Но они могут основываться на убеждениях, в свою очередь основанных на объективной информации.
На самом деле чувства всех мировоззрений давно защищены.
Да вот получается, что с приходом этого закона, они будут защищаться в неравной степени.
Допустим, ты публично заявил, что эволюция действительно существует, привел все доказательсва, факты. А какой-нибудь господин Шрайбер с дочкой возьмут тебя за цугундер, подадут в суд за оскорбление их чувств. И по логике этого закона, ты будешь вынужден извиниться и сказать что вроде:"ну это одна из точек зрения". А если тот же господин скажет (несмотря на все факты и доказательства) что никакой эволюции нет, всё это ложь и происки   ...истов и тем самым оскорбит мои чувства? Что ему будет? Ничего.
Нужно думать, к чему общество придёт подобными законами. Будет как в Азии после Улугбека.
SW Dob 12" R
SW 809 AZ3
Celestron 15×70
БПЦ2 12×45М

Оффлайн ПровинциалАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 21
  • Андрей
    • Сообщения от Провинциал
SW Dob 12" R
SW 809 AZ3
Celestron 15×70
БПЦ2 12×45М

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 181
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: О чувствах и мировоззрениях
« Ответ #88 : 12 Апр 2013 [13:47:52] »
Полагаю, в данном случае под правообладателем подразумевается издатель, а не то, что некоторые подумали.
Время ушло, глупости остались

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 778
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: О чувствах и мировоззрениях
« Ответ #89 : 12 Апр 2013 [13:51:32] »
Полагаю, в данном случае под правообладателем подразумевается издатель, а не то, что некоторые подумали.
Физическое или юридическое лицо, являющееся обладателем прав на тот или иной контент.
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн Whale

  • *****
  • Сообщений: 1 815
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Whale
Re: О чувствах и мировоззрениях
« Ответ #90 : 12 Апр 2013 [13:59:28] »
Допустим, ты публично заявил, что эволюция действительно существует, привел все доказательсва, факты. А какой-нибудь господин Шрайбер с дочкой возьмут тебя за цугундер, подадут в суд за оскорбление их чувств. И по логике этого закона, ты будешь вынужден извиниться и сказать что вроде:"ну это одна из точек зрения". А если тот же господин скажет (несмотря на все факты и доказательства) что никакой эволюции нет, всё это ложь и происки   ...истов и тем самым оскорбит мои чувства? Что ему будет? Ничего.
Кстати, да. Мне кажется, в США такое возможно.
Но тут, опять же: у верующих - чувства, которые можно оскорбить, а у атеиста - научное знание.
Нельзя же оскорбить научное знание!

Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 15 668
  • Благодарностей: 409
  • Мечта: остров посреди океана, 300 ночей, > 500 мм.
    • Сообщения от Freddykrug
Re: О чувствах и мировоззрениях
« Ответ #91 : 12 Апр 2013 [14:00:44] »
Можно - заявив, что его знание - чушь собачья, а вся правда зашифрована в святых книгах.
Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60,  forum.boinc.ru

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 778
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: О чувствах и мировоззрениях
« Ответ #92 : 12 Апр 2013 [14:02:56] »

Нельзя же оскорбить научное знание!

Запросто. Кибернетика - лженаука.
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

andreichk

  • Гость
Re: О чувствах и мировоззрениях
« Ответ #93 : 12 Апр 2013 [14:14:25] »
есть вера большая и есть маленькая вера...... 8)

Оффлайн ПровинциалАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 21
  • Андрей
    • Сообщения от Провинциал
Re: О чувствах и мировоззрениях
« Ответ #94 : 12 Апр 2013 [14:16:28] »
...Так в этой теме что обсуждается - "вирши журналистов" или закон? Текст закона я пока так и не видел...
http://asozd2.duma.gov.ru/work/dz.nsf/ByID/999F8CE46961290943257A8A0042E73E/$File/Текст%20Законопроекта.rtf?OpenElement
SW Dob 12" R
SW 809 AZ3
Celestron 15×70
БПЦ2 12×45М

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: О чувствах и мировоззрениях
« Ответ #95 : 12 Апр 2013 [16:36:21] »
Допустим, ты публично заявил, что эволюция действительно существует, привел все доказательсва, факты. А какой-нибудь господин Шрайбер с дочкой возьмут тебя за цугундер, подадут в суд за оскорбление их чувств. И по логике этого закона, ты будешь вынужден извиниться и сказать что вроде:"ну это одна из точек зрения". А если тот же господин скажет (несмотря на все факты и доказательства) что никакой эволюции нет, всё это ложь и происки   ...истов и тем самым оскорбит мои чувства? Что ему будет? Ничего.
Кстати, да. Мне кажется, в США такое возможно.
Но тут, опять же: у верующих - чувства, которые можно оскорбить, а у атеиста - научное знание.
Нельзя же оскорбить научное знание!


    В США такое как раз нереально. Там можно преспокойно публично коран сжигать.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: О чувствах и мировоззрениях
« Ответ #96 : 12 Апр 2013 [16:45:20] »
Да, любопытно.
Можно ли будет всенародно сжигать в России библию?
Можно ли будет всенародно сжигать труды Дарвина?
 :)

Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 442
  • Благодарностей: 166
    • Сообщения от Mark
Re: О чувствах и мировоззрениях
« Ответ #97 : 12 Апр 2013 [16:51:03] »
Можно ли будет всенародно сжигать труды Дарвина?
Запросто. Религиозные фанатики будут только рады. :-[
Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 778
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: О чувствах и мировоззрениях
« Ответ #98 : 12 Апр 2013 [16:56:16] »
Да, любопытно.
Можно ли будет всенародно сжигать в России библию?
Можно ли будет всенародно сжигать труды Дарвина?
 :)
Можно. Но не нужно.
Нужно сжигать конституцию. Но нельзя.
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн vkams

  • *****
  • Сообщений: 842
  • Благодарностей: 71
  • Владимир
    • Skype - vladimir.kamskyi
    • Сообщения от vkams
    • Форум Аримойя.инфо (Роза мира)
Re: О чувствах и мировоззрениях
« Ответ #99 : 12 Апр 2013 [17:10:48] »
правило и норма поведения - научный подход к познанию мира.
Это познание мира включает познание себя? Хватает ли у науки смелости прямо взглянуть в сложный мир человеческой души? Только для смелых - книга известного трансперсонального психолога Ст. Грофа "Когда невозможное возможно" http://flibusta.net/b/162811

Можно ли будет всенародно сжигать в России библию?
Можно ли будет всенародно сжигать труды Дарвина?
Нужно сжигать конституцию. Но нельзя.
Не лучше ли начать со сжигания собственных предрассудков и прочих заблуждений?

"Я видел и россыпь бесчисленных звёзд, но не так, как у нас ...не блестящие точки, но системы просвечивающих друг сквозь друга концентрических сфер; когда взгляд останавливался на любой из них, она делалась огромной и явственной, точно приблизившись". (Даниил Андреев)