О чувствах и мировоззрениях

[Провинциал]

Сегодня принят в первом чтении законопроект, который вводит уголовную ответственность за оскорбление чувств верующих и осквернение религиозных святынь. http://interfax.ru/russia/txt.asp?id=300542
Теперь за "публичное оскорбление, унижение богослужений, других религиозных обрядов и церемоний религиозных объединений", а также оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан предусматривается штраф, обязательные работы или лишение свободы.

Конечно, нужно уважать мировоззрение и чувства верующих, но получается что неверующие остались незащищёнными. А учитывая высокий градус неадеквата, нетерпимости и "сектанства" в нашем обществе, думаю этот закон может стать средством сведения счётов и выплеска пара злобы.
Религиозные убеждения и обряды есть ведь и у сектантов. Жди теперь выскакивания как грибов после дождя, людей подающих в суд на научные учреждения и на авторов учебников. А там лиха беда - начало. Что уж греха таить, научные открытия и гипотезы иногда идут вразрез с религиозными представлениями. Так и астрономия под удар может попасть...

Что думаете, дорогие товарищи, по этому поводу?
Р.S. Тема весьма щекотливая, но считаю - важная и требующая обсуждения. Так что прошу без нарушения правил))))

[Pluto]

А чего думать? Закон надо исполнять.

[Mark]

Предлагаю устраивать атеист-парады, направленные против дискриминации нас (атеистов) мракобесами.

[Gennady Bankevich]

   Стоит ли торопиться с выводами? Пиво также нельзя распивать в общественных местах и на транспорте - и, что??? Нельзя курить в общественных местах - проблема? А давай гадить как приспичит, делов-то - штаны снял, и обхезался, ну как собачки, ..хе-хе, отлично: демократия.
   По верующим, ... это несколько другое, не путайте с мировоззрением.

[Олег1774]

Очередной "сырой" закон.Есть плюсы и минусы.

[СССР]

Так тут штраф до 500 т.   и срок до 5 лет.     Очень нехилая поддержка религии..

[konstkir]

Предлагаю устраивать атеист-парады, направленные против дискриминации нас (атеистов) мракобесами.

Фанаты атеисты не церемонились с храмами, верующими, священниками и  до войны, и после. Увы, последние даже пикнуть не смели. Атеисты помнят это и боятся обратки?
Атеистов сегодня никто даже не пытается дискриминировать.
И это невозможно пока не вымерли поколения. Далее, будет все зависеть от грамотности народной и воспитания.

[Провинциал]

Фанаты атеисты не церемонились с храмами, верующими, священниками и  до войны, и после. Увы, последние даже пикнуть не смели.

Смею заметить, инквизиция первая начала.

Атеистов сегодня никто даже не пытается дискриминировать.

Ну вот получается, что пытаются. Атеисты-то - неверующие и закон на защиту их убеджений, воззрений не встанет. А публичное высказывание, распространение оных - может оскорблять (и некоторых оскорбит, как пить дать) чувства верующих. Где же плюрализм? Дело ведь не только в принципе, но и в реальном положении вещей: есть у нас люди, готовые за своего бога любому глотку порвать. А получается у них дополнительный козырь на руках.

[konstkir]

Фанаты атеисты не церемонились с храмами, верующими, священниками и  до войны, и после. Увы, последние даже пикнуть не смели.

Смею заметить, инквизиция первая начала.

Смею отметить, что в России не было инквизиции.

Атеистов сегодня никто даже не пытается дискриминировать.

есть у нас люди, готовые за своего бога любому глотку порвать. А получается у них дополнительный козырь на руках.

Не получается. Глотку пока рвали только атеисты. Обратного не видно.
Но любым фанатам надо язык укоротить, а если надо, то и рук, и ноги.

[Провинциал]

Смею отметить, что в России не было инквизиции.

В России инквизиции конечно не было, но была государственная религия. Слово "безбожник" считай было ругательным. Да и не думаю, что человек, не скрывающий атеистических взглядов, мог бы добиться, например значительного карьерного роста, а совсем наоборот:
СВОД ЗАКОНОВ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ СТАТЬЯ 178 закона 1902 г.:
"Кто в публичном месте при собрании более или менее многолюдном, дерзнет с умыслом отрицать христианскую веру, или православную церковь, или ругаться над священным писанием, или святыми таинствами, тот подвергается лишению всех прав состояния и ссылке в каторжную работу на время от шести до восьми лет. Когда сие преступление учинено не в публичном месте (собрании), но однако ж, при свидетелях и с намерением поколебать их веру или произвести соблазн, то виновный приговаривается к лишению всех прав состояния и к ссылке на поселение".

Не получается. Глотку пока рвали только атеисты. Обратного не видно.

А преступления, совершённые на почве религиозной ненависти (не только в отношении атеистов). Разве их нет?

Но любым фанатам надо язык укоротить, а если надо, то и рук, и ноги.

Согласен, любой фанатизм до добра не доводит.

[konstkir]

Вот и договорились. Хотя я тоже атеист, но верующих уважаю. Они чище, если не фанаты.

[Mark]

Они чище

И чем же они чище?

[konstkir]

В общении и помыслах.
Да и просто моются чаще, праздники чуть ли не каждый день.

[archetip-z]

Создай свою религию и ты покоришь мир!
Не мои слова...
А чьи?
Так создайте свою религию Господа!
Слабо? Значит утром опять в офис, а там начальник, у него своя религия, а вечером жена, у неё своя религия.
 Мы не рабы, рабы не мы - тоже религия. А чьи вы рабы тогда? - Мы рабы самих себя, мы тоже религиозны, но сами от себя

[Ivan7enych]

публичное оскорбление, унижение богослужений...

Оскорблять кого-либо или унижать никого не стоит. Тем более публично (открытый для всех форум - это кстати тоже считается публично).
Как говорится, учитесь уважать друг друга, тогда не надо будет бояться очередного уголовного закона.

Совсем другой вопрос, когда одна группа людей может безнаказанно оскорблять, а вторая нет... Но этот вопрос можно решить приравняв атеизм к вере, а (например) астрономию - к богослужению (служению богине Урании). Тогда баланс будет восстановлен.

[konstkir]

Все зависит не от самого закона, который очень расплывчат, а от прочтения его в практике применения.
В принципе, любое научеое возражение  против догм Библии уже можно трактовать как оскорбление верующих и привлекать ученых к штрафу в размере 300 000 руб.
История страны показывает, что законы можно читать по разному.

[вся в дровах и в мечтах]

получается что неверующие остались незащищёнными.

На то все и направлено. Государству выгодно сохранить как можно большую популяцию "стада", которым по определению проще управлять.

но верующих уважаю. Они чище

в каком месте?

[Vitaliy]

Создай вою религию и ты покоришь мир!

Быстрей всего это интерпретация этого высказывания "Рон Хаббард: хочешь заработать миллион — создай свою религию."  Это основатель секты сайентологии.

[alexej]

Странная заметка, что значит "а также оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан", состав  преступления ст. 243.1 УК будет  предусматривать  "публичное оскорбление, унижение богослужений, других религиозных обрядов и церемоний религиозных объединений" и ничего другого, строго говоря, никаких "а также" быть не может, объект преступления описан вполне конкретно и никакого  двойного трактования быть не может.

Провинциал:

Религиозные убеждения и обряды есть ведь и у сектантов. Жди теперь выскакивания как грибов после дождя, людей подающих в суд на научные учреждения и на авторов учебников. А там лиха беда - начало. Что уж греха таить, научные открытия и гипотезы иногда идут вразрез с религиозными представлениями. Так и астрономия под удар может попасть...

Во-первых, речь идет о религиозных объединениях, зарегистрированных религиозных организациях, во-вторых,  действие статьи не распространяется на "чувства и мировоззрения" если исходить из статьи закона, а распространяется на порядок проведения богослужений, обрядов и церемоний религиозных объединений", и ничего другого, объективности ради.

[vkams]

получается что неверующие остались незащищёнными.

Да нет, неверие - разновидность веры, и никто атеистов преследовать не собирается. Если же возникнут споры - что ж, обеим сторонам придётся научиться дискуссии, это полезно. Возможно, будут дискутировать в суде.

Если государство попытается навязать православие и другие "традиционные" религии - тут и ряд глубоко верующих, и разумные атеисты, пожалуй, объединятся против духа насилия. Кто мешает сейчас организовать пикеты и прочие акты в защиту свободы совести?

Есть опасение, что законом в первую очередь  злоупотребят, вольно трактуя религиозные чувства. Это делали и прежде, как в отношении выставки "Осторожно, религия". Но законопроект в процессе уточнения, надо будет прочитать, когда примут.