A A A A Автор Тема: Программа расчёта решётки Мобсби  (Прочитано 5190 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Программа расчёта решётки Мобсби
« Ответ #40 : 02 Апр 2013 [05:29:25] »
...а у меня в экселе 2003 не идет :(
Опа...! Попробую сегодня исправить. :-[

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 049
  • Благодарностей: 1398
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Программа расчёта решётки Мобсби
« Ответ #41 : 02 Апр 2013 [05:33:07] »
...а у меня в экселе 2003 не идет :(
Опа...! Попробую сегодня исправить. :-[
Да была проблема с макросами, даже если уровень безопасности к плинтусу опустить, то выдавало ошибку, всё равно.
Прогу открывает, а при смене параметров - ничего. А в 2010 без проблем.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Программа расчёта решётки Мобсби
« Ответ #42 : 02 Апр 2013 [05:46:42] »
Как сказал Володя Ульянов - "Мы пойдём другим путём!" ;)
Леонид Леонидович пишет, что нарисованную тушью картинку нужно уменьшить в 100 раз. А почему именно в 100, а нельзя ли уменьшить ну скажем в 10 раз? Тогда мы получим кружок диаметром 7,51мм. Это уже вполне реализуемо на лазерном принтере на прозрачной плёнке. Правда тогда, чтобы зеркало вписалось в этот кружок, картинку придётся придвинуть ближе к зеркалу. В этом проблема что-ли?

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Программа расчёта решётки Мобсби
« Ответ #43 : 02 Апр 2013 [05:51:30] »
Да была проблема с макросами, даже если уровень безопасности к плинтусу опустить, то выдавало ошибку, всё равно.
Прогу открывает, а при смене параметров - ничего. А в 2010 без проблем.
Вот ведь Microsoft окаянный! >:(
Похоже там полнейшая несовместимость со свойствами и методами векторной графики.
« Последнее редактирование: 02 Апр 2013 [06:27:21] от INPan »

Оффлайн Philipp

  • *****
  • Сообщений: 3 100
  • Благодарностей: 125
  • 62°1'17" 129°41'33"
    • Skype - filippskripin
    • Сообщения от Philipp
    • карта астрономов любителей
Re: Программа расчёта решётки Мобсби
« Ответ #44 : 02 Апр 2013 [17:02:42] »
Да была проблема с макросами, даже если уровень безопасности к плинтусу опустить, то выдавало ошибку, всё равно.
Прогу открывает, а при смене параметров - ничего. А в 2010 без проблем.
Вот ведь Microsoft окаянный! >:(
Похоже там полнейшая несовместимость со свойствами и методами векторной графики.

:)
Познавая глубины миров, удобней заглянуть на них сверху..

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 049
  • Благодарностей: 1398
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Программа расчёта решётки Мобсби
« Ответ #45 : 02 Апр 2013 [17:33:48] »
Во 2-м изд. книги "Телескопы для любителей астрономии" на стр. 142  Л.Сикорук пишет:

"Один из нуль-тестов с решеткой Ронки, предложенный Э. Мобсби, описан в предыдущем издании этой книги. Этот метод всколыхнул у нас в стране творческую мысль, и автор получил большое количество писем с методами, развивающими идею Мобсби. Наиболее интересна мысль использовать обычную решетку с прямолинейными штрихами, но на зеркало накладывать маску из искривленных толстых проволок."

Игорь, может для расчёта маски можно сделать программу?
Вероятно, этот метод будет удовлетворительным при относительном фокусе 7 и больше.
так программа расчёта в первом сообщении, но вот гнуть проволку точно не получается. Пробывали лет 20 назад.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 946
  • Благодарностей: 99
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re: Программа расчёта решётки Мобсби
« Ответ #46 : 02 Апр 2013 [17:45:47] »
Как сказал Володя Ульянов - "Мы пойдём другим путём!" ;)
Леонид Леонидович пишет, что нарисованную тушью картинку нужно уменьшить в 100 раз. А почему именно в 100, а нельзя ли уменьшить ну скажем в 10 раз? Тогда мы получим кружок диаметром 7,51мм. Это уже вполне реализуемо на лазерном принтере на прозрачной плёнке. Правда тогда, чтобы зеркало вписалось в этот кружок, картинку придётся придвинуть ближе к зеркалу. В этом проблема что-ли?
Проблема - будет. Ниже точность. То есть, если диаметр будет 10 или 20 мм, то картинка будет красивше, линии - только лишь слегка искривлены... Но и чувствительность метода упадёт в разы. Зато, ещё ближе к фокусу, там формы этих кривых - уж больно далеки от "парабол"... Когда-то я занимался этой темой на своей самоделке под Автокэдом...

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Программа расчёта решётки Мобсби
« Ответ #47 : 02 Апр 2013 [19:07:23] »

... но вот гнуть проволку точно не получается. Пробывали лет 20 назад.
А что не получалось-то, проволока что-ли негнулась.

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 334
  • Благодарностей: 1472
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Программа расчёта решётки Мобсби
« Ответ #48 : 02 Апр 2013 [19:33:43] »
Даже 1200dpi и то мало.

5080dpi подойдёт?
Ищите фотонабор типа такого: http://www.vyvod.ru/Environ/WebObjects/vyvod.woa/wa/Main?level1=equipment&level2=herc
Имеет смысл нарисовать много всяких решеток, разместить на лист А4 и отдать на фотовывод.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Программа расчёта решётки Мобсби
« Ответ #49 : 03 Апр 2013 [05:31:29] »
Даже 1200dpi и то мало.

5080dpi подойдёт?
Ищите фотонабор типа такого: http://www.vyvod.ru/Environ/WebObjects/vyvod.woa/wa/Main?level1=equipment&level2=herc
Имеет смысл нарисовать много всяких решеток, разместить на лист А4 и отдать на фотовывод.
Ого! Пойдёт. :)
Спасибо, Дима! А то я уж думал, что современные технологии достигли настолько высокого уровня, что уже не позволяют напечатать решётку Мобсби. ;D
А вот насчёт напечатать на одном листе много решёток под разные апертуры и относительные отверстия.... Тут засада получается. Дело в том, что изменение апертуры всего на 10мм ведёт к заметному изменению кривизны линий. А если привязываться к относительному отверстию, то, например, 100/500 и 200/1000 при одном и том же относительном отверстии дают разные картинки.
Но в любом случае, если уж печатать, то конечно несколько решёток на одном листе. Надо только определиться с диаметрами и фокусными расстояниями.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 049
  • Благодарностей: 1398
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Программа расчёта решётки Мобсби
« Ответ #50 : 03 Апр 2013 [05:44:41] »
ну так и лепить под "стандартные" диаметры. 150, 165, 180, 200, 215, 230, 240, 250, 265, 280, 300, 320 и т.д
   ну или типа того. можно не 200, а 203 и .......
 Относительные тоже стандартные, кто хочет извратиться, пусть уж сам тогда печатает нестандарт.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Программа расчёта решётки Мобсби
« Ответ #51 : 03 Апр 2013 [05:51:59] »
http://www.vyvod.ru/Environ/WebObjects/vyvod.woa/wa/Main?level1=equipment&level2=herc
Спасибо за ссылочку! Цены вполне вменяемые. Только вот технические требования сложные. Не всё понятно, но на то там у них служба техподдержки. Надо будет туда прозвонить и узнать всё. Для москвичей очень удобно, а вот нам - жителям регионов...
Думаю в Подвале дОлжно иметь такой комплект решёточек. Если это интересно, то берусь подготовить файл для печати.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 049
  • Благодарностей: 1398
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Программа расчёта решётки Мобсби
« Ответ #52 : 03 Апр 2013 [06:05:39] »
Вот поближе есть     http://ooopozitiff.tiu.ru/p2582798-fotovyvod-plenki.html
Если они конено делают то, что рекламируют.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Программа расчёта решётки Мобсби
« Ответ #53 : 03 Апр 2013 [06:08:00] »
ну так и лепить под "стандартные" диаметры. 150, 165, 180, 200, 215, 230, 240, 250, 265, 280, 300, 320 и т.д
   ну или типа того. можно не 200, а 203 и .......
 Относительные тоже стандартные, кто хочет извратиться, пусть уж сам тогда печатает нестандарт.
Ну наверно других вариантов наверно и нет. Да вот только с фокусными расстояниями проблема: даже стандартные относительные отверстия могут существенно отличаться от указанных. А учитывая, что
Почитал ещё раз Леонида Леонидовича и понял, почему этот метод широкого распространения не получил.
Цитирую Сикорука:
"...при испытаниях традиционным методом Ронки тени линий лишь в первом приближении являются параболами, поэтому метод Мобсби пригоден для относительно длиннофокусных зеркал с большим относительным фокусом. Так, 110-миллиметровое зеркало должно иметь относительный фокус 4 или больше, 150-милли-метровое--5 и более, 200-миллиметровое-- 6, 250-миллиметровое -- 7, 300-миллиметровое -- 8 и более".
то и количество решёток будет относительно небольшим.
« Последнее редактирование: 03 Апр 2013 [06:13:43] от INPan »

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 049
  • Благодарностей: 1398
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Программа расчёта решётки Мобсби
« Ответ #54 : 03 Апр 2013 [06:12:27] »
то и количество решёток будет относительно небольшим.
Тем более, напечатать пару листов и разрезав отправить желающим заказным письмом. Проблем меньше, да и желающих думаю будет не особо много.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Программа расчёта решётки Мобсби
« Ответ #55 : 03 Апр 2013 [06:22:36] »
Вот поближе есть     http://ooopozitiff.tiu.ru/p2582798-fotovyvod-plenki.html
Если они конено делают то, что рекламируют.
Во, уже лучше! :)
Да только наверно надо просто сделать файлик или даже несколько и вывесить его в интернете для всех желающих. Если такая техника есть уже и в глубинке.
- Скажите, Сара, где Вы сшили это роскошное платье?
- В Париже.
- А это далеко от Одессы?
- 2000 км.
- Подумать только, такая глушь, а как шьют!
 ;D

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 049
  • Благодарностей: 1398
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Программа расчёта решётки Мобсби
« Ответ #56 : 03 Апр 2013 [06:31:36] »
Ну телефон есть, попробую днём звякнуть, узнать, что там и как. 
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 334
  • Благодарностей: 1472
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Программа расчёта решётки Мобсби
« Ответ #57 : 03 Апр 2013 [08:25:44] »
то и количество решёток будет относительно небольшим.
Тем более, напечатать пару листов и разрезав отправить желающим заказным письмом. Проблем меньше, да и желающих думаю будет не особо много.

Заодно напечатать и обычные решетки Ронки, да побольше!
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Евгений Пухальский

  • *****
  • Сообщений: 536
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от Евгений Пухальский
Re: Программа расчёта решётки Мобсби
« Ответ #58 : 03 Апр 2013 [09:31:16] »
Если в хорошем качестве, то и я в доле! Хочу и того и другого  :) :)
Мне нравится этот форум!

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 049
  • Благодарностей: 1398
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Программа расчёта решётки Мобсби
« Ответ #59 : 03 Апр 2013 [12:01:49] »
Если в хорошем качестве, то и я в доле! Хочу и того и другого  :) :)
И тоже побольше ?  :D

Заодно напечатать и обычные решетки Ронки, да побольше!
По реальной звезде тестить ?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )