A A A A Автор Тема: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы  (Прочитано 51255 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн СитТхАрта

  • *****
  • Сообщений: 4 131
  • Благодарностей: 169
  • Александр; 16"/4.5 Добрыня WO 110гр + ES 100гр.
    • Сообщения от СитТхАрта
    • Strelock на стихах.ру
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #620 : 16 Авг 2015 [03:11:51] »
Использую ES14-100 с Паракорром-2 (Доб12 1/5). Комы нет, но поле кривое -т.е. фокус либо в центре, либо по краям. С E21 всё поле ровное. Покрутив паракорровский "тюнабельный топ", получил более-менее ровную картинку в положении максимального выдвижения (H-position, кажется). Не знает ли Уважаемое Общество, как правильно надо?


да так и есть, для каждого окуляра свое положение наилучшей коррекции - зависит от парфокальности между окулярами

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #621 : 16 Авг 2015 [11:40:27] »
Использую ES14-100 с Паракорром-2 (Доб12 1/5). Комы нет, но поле кривое -т.е. фокус либо в центре, либо по краям. С E21 всё поле ровное. Покрутив паракорровский "тюнабельный топ", получил более-менее ровную картинку в положении максимального выдвижения (H-position, кажется). Не знает ли Уважаемое Общество, как правильно надо?
Парфокальность ES 100° 14mm равна +6мм. Если верить таблице соответствия позиций tunable top величине парфокальности, то нужно положение ~0,36 от G к H. Или по-другому, на 6мм выше положения E.
Даже с наилучшей коррекцией комы останутся довольно большие астигматизм и кривизна. Эрнест приводит размер аберрационного пятна на краю поля ~25' для объектива 1/4, для вашего 1/5 должно быть поменьше.

"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #622 : 17 Авг 2015 [04:49:23] »
Не знает ли Уважаемое Общество, как правильно надо?

Правильно надо не брать китайское, если не хочешь проблем. В данном случае правильное решение, это замена на Этос 13.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 857
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #623 : 17 Авг 2015 [05:03:57] »
Этос 13 делается китайцами на Тайване.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #624 : 17 Авг 2015 [05:16:28] »
Опять идет подмена понятий. От дилетанства или от вредности. Любое устройство начинается с разработки проекта и заканчивается контролем на выходе.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 401
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #625 : 17 Авг 2015 [10:02:47] »
китайцами на Тайване.
тайвань и есть китай, в японии только наглеры делают -остальное в китае...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Сванье де ла Каналья

  • *****
  • Сообщений: 6 789
  • Благодарностей: 414
  • 2 сложенные плоскости D160мм, контроль "Коммоном"
    • Сообщения от Сванье де ла Каналья
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #626 : 17 Авг 2015 [20:44:53] »
тайвань и есть китай, в японии только наглеры делают -остальное в китае...

Примерно такой же, как Сингапур. Там тоже живут в основном китайцы. И наглеры делают на Тайване.  Откуда инфа, что в Японии??

PS  Всегда по возможности предпочитаю Тайвань, Сингапур, Малайзию или Таиланд,  если в этом случае можно обойтись без китайской продукции.
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн GlAndrei

  • *****
  • Сообщений: 2 068
  • Благодарностей: 71
  • Всем Удачи!
    • Сообщения от GlAndrei
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #627 : 17 Авг 2015 [22:33:50] »
На наглере 2,5мм. написано сделано в японии, на пентаксах то же написано, что сделаны в японии.
ШК8"; MEADE80APO;   Docter Nobilem 15x60 B/GA;   Carl Zeiss Victory 8x56T*FL;  Minox HG8x33BR;   50шт. Отечественных бино. Canon1 MarkII;  HDAZ;  Vixen PortaII.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 857
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #628 : 17 Авг 2015 [22:38:13] »
На наглере 2,5мм. написано сделано в японии, на пентаксах то же написано, что сделаны в японии.
Японцы, это те же китайцы. Узкоглазые, едят рис, только понтов больше.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Сванье де ла Каналья

  • *****
  • Сообщений: 6 789
  • Благодарностей: 414
  • 2 сложенные плоскости D160мм, контроль "Коммоном"
    • Сообщения от Сванье де ла Каналья
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #629 : 17 Авг 2015 [22:58:48] »
На наглере 2,5мм. написано сделано в японии, на пентаксах то же написано, что сделаны в японии.
Японцы, это те же китайцы. Узкоглазые, едят рис, только понтов больше.

А вот не те же! Японцы - монголоиды с примесью австралоидной расы.  Китайцы, в большинстве своем - чистые монголоиды.   Да и визуально, хищное лицо дородного японца несколько отличается от плоской китайской моськи.
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 857
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #630 : 17 Авг 2015 [23:19:04] »
Да какая разница, с каким водолазом согрешила иха бабушка. Для меня все они на одно лицо. К тому же, нормальные люди в канчо не играют.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Сванье де ла Каналья

  • *****
  • Сообщений: 6 789
  • Благодарностей: 414
  • 2 сложенные плоскости D160мм, контроль "Коммоном"
    • Сообщения от Сванье де ла Каналья
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #631 : 17 Авг 2015 [23:31:05] »
Да какая разница, с каким водолазом согрешила иха бабушка.

Я тут ни причем. Только хотел сказать, что японские окуляры сделаны немного по-другому, и глобализация дела не меняет  ;D
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 401
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #632 : 18 Авг 2015 [10:51:43] »
что японские окуляры сделаны немного по-другому
естественно по-другому -контроль качества имеется и аккуратность, пентаксы, виксены, наглеры, никоны -остальное китай лотерея...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 382
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #633 : 18 Авг 2015 [12:27:53] »
не ради холивара, но вот на крайнем наблюдении сравнивали двое опытнейших наблюдателя, один хозяин этоса, другой еэски, с этого форума оба, окуляры этос 6 и еэску 5.5. насколько претезий много у всех к 5.5, но сказали что фундаментальной разницы не заметили. я к сожалению поленился сравнить, но сомневаться после их вывода -не сомневаюсь: для дипскай пойдет и китайские еэски, может у кого суперзеркала да суперпогода да суперзрение -тот и найдет отличия. так же было и у меня с этосом 13 и еэс 14...
Для меня 5.5 главная беда -бликует, а в остальном все гуд.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн slava aa

  • *****
  • Сообщений: 3 702
  • Благодарностей: 368
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #634 : 18 Авг 2015 [21:41:17] »
Вчера отнаблюдал в ЕС 5,5.
Комфортная  вещь, супер показал себя по планетаркам, кольцо , кошачий глаз ,сатурн - такие огромные яркие как белые фосфорные кольца, овалы с подробностями неоднородностями на чёрном фоне.
Контрастно запоминается и в самый раз увеличение  примерно 340 крат вышло.
Ну и шаровики вообще бесподобно дебри ежистых звёзд, шар в пространстве,металлоконструкции с тысячей сварщиков ночью, как люстра во дворце! и на очень чёрном фоне. А я то переживал что будет много увеличения- нет в самый раз. Изображение интересно так ещё воспринимается- как будто вплотную подошёл к черному полотну, а на нём громоздится звездная инсталляция во всем своем объёме.
Хорошая вещь эти стоградусники.
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #635 : 19 Авг 2015 [00:51:16] »
На таких скопах окуляры с таким фокусным и для перечисленных объектов применять нет смысла. Лучше заменить на делосы соотв. фокусного. Делос намного комфортнее в плане выноса, да и картинка в нем будет приличнее, чем в китайское изделие.

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 423
  • Благодарностей: 418
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #636 : 19 Авг 2015 [01:07:43] »
будет приличнее, чем в китайское изделие.
Вы скучно повторяетесь.
Не пора ли забыть сказки о неполноценности китайских товаров?

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #637 : 19 Авг 2015 [05:36:56] »
Не пора ли забыть сказки о неполноценности китайских товаров?

Opossum, если вопрос ко мне, тогда зачем лить лить крокодиловы слезы в части сказок от Opossum'a (ниже)?

Использую ES14-100 с Паракорром-2 (Доб12 1/5). Комы нет, но поле кривое -т.е. фокус либо в центре, либо по краям. С E21 всё поле ровное.
Или это все-же не сказки?

В данном же случае, смысл моего поста в том, что перечисленные объекты не требуют использования стоградусных окуляров. А коррекция в делосах много лучше любого китаезского стоградусного изделия. Китаезского не в том смысле, что сделано в Китае, а том смысле, что конструкция и идея украдены у Телевью, то, что можно украсть. А поскольку проект не был комплексным, то что нельзя украсть по внешним признакам, додумывалось китайцами как получится...

А в части китайского выходного контроля не буду особо повторяться с поиском ссылок на первоисточники. Здесь уже неоднократно было о различных дефектах в покрытиях в т.ч. и на стоградусниках, о том, что вообще забывали делать просветление на некоторых линзах (!), об отсутствии чернения на торцах и т.д. Это только внешние признаки, что там у них внутри в части качества стекла, обработки поверхностей и т.д. (в каждой конкретной партии) одному богу известно...

« Последнее редактирование: 19 Авг 2015 [06:06:36] от TelevueFan »

Оффлайн СитТхАрта

  • *****
  • Сообщений: 4 131
  • Благодарностей: 169
  • Александр; 16"/4.5 Добрыня WO 110гр + ES 100гр.
    • Сообщения от СитТхАрта
    • Strelock на стихах.ру
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #638 : 19 Авг 2015 [06:07:49] »
Opossum просто парракором еще не умеет пользоваться, причем тут окуляр? А в этот ES 5,5 , Андрей, ты наблюдал на своем Малыше, те же планетарки, и вполне неплохо о нем отзывался.

К окуляру 5.5 вопросов нет, хотя его края я не разглядывал. Смотрели центр (планетарки) было не до краев поля.

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #639 : 19 Авг 2015 [06:16:43] »
Кривое поле вносит паракор (при полном отсутствии комы)? Никогда не слышал и не видел. С делосом напрямую китай-изделие не сравнивал, выводы о коррекции в части того или другого окуляра делаю по другим (открытым) источникам. Если бы сравнили, и атмосфера позволяла, возможно мой пост был бы в другой тональности, поскольку все познается в сравнении.
Но выше речь не о том, а о бессмысленности для тех же мелких планетарок стоградусников с фокусным 6 мм и меньше. На скопах с двухметровым фокусным.  У меня нет ни одного стоградусника с фокусным меньшим, чем 8 мм.

Ps. В части моей цитаты, я припоминаю, что там было связано с малиновыми звездами на краю в один из китайских стоградусников... Да и увеличение в обсуждаемый окуляр было за 400х. А здесь уже надо ловить атмосферу и конкретно сравнивать один с другим.
« Последнее редактирование: 19 Авг 2015 [07:46:12] от TelevueFan »