A A A A Автор Тема: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы  (Прочитано 51255 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн СитТхАрта

  • *****
  • Сообщений: 4 131
  • Благодарностей: 169
  • Александр; 16"/4.5 Добрыня WO 110гр + ES 100гр.
    • Сообщения от СитТхАрта
    • Strelock на стихах.ру
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #640 : 19 Авг 2015 [06:22:40] »
У меня есть WO 110гр. 3,5мм и 5мм - поле - ух, просто тонешь в этом поле, и корректор SW GPU F4 мой вполне им выдает точечные звезды даже на краю. Вынос получше чем у ES 5.5. M13 в WO XWAN 5мм примерно соотвествует по видимому размеру как ты ее видишь в 8й Этос. А в 9мм WO XWAN наблюдаешь и M13 и NGC 6207 неподалеку. при этом все точечное по всему полю.

А то, что Opossum принял за кривое поле это скорее всего не верное положение Tunable Top под его ES 14 - как результат недокоррекция. Мы вставляли ES 14/100 в твой Малыш (и мой и Игоря) и выставляли положение под Этос-13. И было все поле нормальным

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #641 : 19 Авг 2015 [06:31:15] »
Еще раз.
Речь о скопах с большим фокусным, а не мелкоскопах. Это в части стоградусников. То, что и за что принял Opossum, домысливать не буду.

То что регулярно всплывают кривые китайские параболы, да и не только, криво наклеенные астигматичные вторички и т.д. известно всем (в том числе и благодаря деятельности подвала), но здесь почему-то считается, что кривых окуляров быть не  может. В принципе и автоматически. Это в части китайского выходного контроля и качества производственного процесса. Да и в части китайских сказок заодно.

« Последнее редактирование: 19 Авг 2015 [06:56:46] от TelevueFan »

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 423
  • Благодарностей: 418
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #642 : 19 Авг 2015 [14:17:09] »
Многократно упомянутый здесь Opossum спрашивал о правильном положении кольца Паракорра для оптимальной работы конкретного окуляра. Поскольку окуляр этот не телевьюшный, то и информации на сайте TV никакой нет - что и неудивительно.
С тем же успехом можно было бы задать вопрос, как нужно отрегулировать ES'овский корректор комы, с которым у ES14-100 поле ровное, а у TV E21 - кривое ;)
Эмпирически удалось подобрать подходящее положение, но хотелось узнать более точное, расчётное. Traveller_in_Time любезно подсказал ответ.
Как на основе этого можно делать выводы о недостаточности опыта Opossum'а и, тем более, низком качестве китайского окуляра едва ли понятно.


Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #643 : 20 Авг 2015 [00:33:21] »
выводы о качестве китай-окуляра делаются по фразе:

получил более-менее ровную картинку в положении максимального выдвижения (H-position, кажется). Не знает ли Уважаемое Общество, как правильно надо?

на скопе f/5 с паракором должно быть все идеально. Паракор элементарно подстраивается без проблем. Вращением верхушки. Конечно существует вариант кривых рук-глаз, но это уже решать автору поста.

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 423
  • Благодарностей: 418
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #644 : 20 Авг 2015 [00:56:45] »
выводы о качестве китай-окуляра делаются по фразе:

получил более-менее ровную картинку в положении максимального выдвижения (H-position, кажется). Не знает ли Уважаемое Общество, как правильно надо?

на скопе f/5 с паракором должно быть все идеально. Паракор элементарно подстраивается без проблем. Вращением верхушки. Конечно существует вариант кривых рук-глаз, но это уже решать автору поста.

Не могу назвать эти "выводы" основанными на объективном анализе ;)
Я просто обнаружил, что в положении "А" Паракорра, ES14 рисует поле хуже, чем E21. Потратив не более минуты, я нашёл такое положение tunable top'а, при котором и ES14 стал рисовать не хуже. На всякий случай, я задал вопрос о РАСЧЁТНОМ оптимальном положении tunable top'а для ES14. Разумный и грамотный человек ответил на мой вопрос.

Впрочем, мне глубоко фиолетово, материковые или островные китайцы, или японский подвид китайцев больше нравятся кому-то. Жаль лишь, что сравнивать приходится иностранные изделия :(
 
« Последнее редактирование: 20 Авг 2015 [01:13:30] от Opossum »

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #645 : 20 Авг 2015 [01:22:56] »
Впрочем, мне глубоко фиолетово, материковые или островные китайцы, или японский подвид китайцев больше нравятся Televuefan'у. Жаль лишь, что сравнивать приходится иностранные изделия :(

Делаем вид, что опять не замечаем подмены понятий?

Первое, это разработчик проекта и конструкции. В частности для этосов. Имя и место работы его известно.
Второе, выходной контроль. Завод Телевью в штатах.

Кто такой разработчик китай-продуции? Что за гений? Назовите имя. Что за выходной контроль у материкового китая? Имеет смысл посмотреть отчеты в "подвальной" теме.

Кстати, у этоса -13 по спецификации Телевью позиция "H".

В части фиолетово, я думаю, что любому фитолетово, сколько и какие кривые окуляры использует Oрossum, пытаясь сэкономить на покупке. Это его проблемы.

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 423
  • Благодарностей: 418
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #646 : 20 Авг 2015 [01:41:41] »
Кстати, у этоса -13 по спецификации Телевью позиция "H".

ну вот и всё :)))
Мне не понравился ES14 лишь одним - необходимостью выдвигать и так длинную конструкцию фокусер-корректор-окуляр слишком далеко. Но если - как теперь пояснил т.TelevueFan- у его конкурента необходимый вынос столь же велик, то последнее предполагаемое преимущество телевьюшного аналога обнуляется.

сколько и какие кривые окуляры использует Oрossum, пытаясь сэкономить на покупке. Это его проблемы.
да-да, Opossum очень экономит https://astronomy.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=215 :)
« Последнее редактирование: 20 Авг 2015 [01:50:56] от Opossum »

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #647 : 20 Авг 2015 [03:25:09] »
В части какой TV окуляр и как использовать с паракором,  говорит спецификация Телевью.
Кстати, Е21 не лучший в плане востребованности. Е13 куда более как ходовой, в разы. Конечно это зависит от скопа и вкуса...
А соотв. позиции паракора для Е13 с изделием китай-прома в очередной раз наводит на мысль, к чему бы такая схожесть...

Онлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 6 209
  • Благодарностей: 459
    • Сообщения от kup
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #648 : 25 Авг 2015 [08:50:41] »
Кстати, Е21 не лучший в плане востребованности. Е13 куда более как ходовой, в разы
-------
У меня наоборот. 21Е- самый любимый, в нем  растворяешься и реально балдеешь от неба ( 50% набл. времени) .
13Е- для более детального изучения среднеразмерного дипа (30%).
9ES- (10% времени), шаровики, планетарки.
13E + 2XБаолоу (5%), для мелкоты.
4.5 Delos -для козявок и планет.
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн r1bgg

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от r1bgg
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #649 : 25 Авг 2015 [09:14:31] »
Посоветуйте пожалуйста, что лучше с точки зрения наблюдения планет:

Ethos 4.7 vs Delos 4.5

Онлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 6 209
  • Благодарностей: 459
    • Сообщения от kup
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #650 : 25 Авг 2015 [09:34:09] »
Однозначно 4.5 Delos.
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн r1bgg

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от r1bgg
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #651 : 25 Авг 2015 [10:04:37] »
Однозначно 4.5 Delos

обоснуйте. то что он дешевле и что у него меньше поле, это общеизвестно. а что еще?

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 382
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #652 : 25 Авг 2015 [11:09:44] »
сколько и какие кривые окуляры использует Oрossum, пытаясь сэкономить на покупке. Это его проблемы.
Ну насчет жадности я конечно поржал, Opossum покупает и арендует самое дешевое, это видно по фото: мыльница пленочная, Кетайская, примотанная скотчем к дудке :)
  Твфан, Специалист, бл, по оптике.... прямые у него окуляры на все случаи жизни. Когда доставал то их, свои прямые, не по всем случаям жизни, а для наблюдений? 
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Онлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 6 209
  • Благодарностей: 459
    • Сообщения от kup
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #653 : 25 Авг 2015 [11:12:10] »
обоснуйте. то что он дешевле и что у него меньше поле, это общеизвестно. а что еще?
-------------
20 мм выноса, а  качество коррекции аберраций еще лучше, чем у Этосов да и Радианов . А еще я в него сморю. Но на маленьком поле ( 30 гр) его переплюнет и 500 рублевый Плессл. :D

Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн slava aa

  • *****
  • Сообщений: 3 702
  • Благодарностей: 368
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #654 : 10 Ноя 2015 [19:19:20] »
Вопрос к уважаемой публике. Какой окуляр лучше  ES 30/82 или 25/100 в качестве обзорного, первого вставляемого, как говорится,
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 201
  • Благодарностей: 1150
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #655 : 10 Ноя 2015 [19:28:34] »
Обзорным для 400 1:4,5 наиболее приятен 34-68, для поиска тусклого крупняка продуктивнее.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #656 : 10 Ноя 2015 [19:29:42] »
    Понятно , что первый .
Дешевле .
Поле кажется больше .
Легче , кажется .
И вообще , 30/80 от ВН самый подходящий .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 382
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #657 : 10 Ноя 2015 [20:29:22] »
Обзорным для 400 1:4,5 наиболее приятен 34-68, для поиска тусклого крупняка продуктивнее.

Вот кстати вы с Павлом его юзаете активно, он лучше тридцатки из-за большего выходного на синте 16"?



По собственному опыту отпишусь: 25 сотка хоть и больше чуть захватывает, чем тридцатка, но по предельным на16" 1:4,5 проигрывает заметно. И еще более требователен к положению зрачка, иначе блекауты, посильнее чем в тридцатке.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 201
  • Благодарностей: 1150
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #658 : 10 Ноя 2015 [20:41:36] »
Вот кстати вы с Павлом его юзаете активно, он лучше тридцатки из-за большего выходного на синте 16"?
Выходной побольше, но главное что близкое по диаметру линейное поле легче охватить глазом при меньшем субъективном, быстрее сканирование получается.

Оффлайн slava aa

  • *****
  • Сообщений: 3 702
  • Благодарностей: 368
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #659 : 10 Ноя 2015 [21:00:44] »
А мне что то в лом смотреть в  80 после 100 , сомнения в  поле только еще остаются.
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.