И снова выбор телескопа

[akharin]

Я бы советовал ограничиться добом попроще. 6" самое то. И не дорого и реальный инструмент. 8" безусловно лучше будет, а 150мм рефрактор покажет больше 100мм, но пока лучше вложиться в освоение предмета. Там ведь действительно в комплекте с телескопом кладётся минимально необходимое и максимально дешевое - только для отмазки от судебных исков, мол, продают вещь которой невозможно воспользоваться. Т.е. просто хлам. Любой телескоп после покупки обвешивается таким количеством аксессуаров, что его стоимость уже не так важна становится. К примеру, у меня при всё той же трубе вложено в её обвязку примерно в 8 (восемь) раз больше первоначальной цены приобретения.
Потом, когда освоите, обвешаетесь побрякушками и если уж муж втянется, то легко продадите и купите уже чтото приличное. Ну, там 300-400мм'вое.

[Мистер Хомяк]

Ну, и потом, когда какойнибудь владелец добсона покажет чего видно в его "кривой ньютон" - не надо будет думать куда бы побыстрее сбыть свой длинный тяжелый ахромат. Мелкие-то бушные дудочки у новичков всегда в цене - продать легче.

а вот у меня другой опыт. Глядел в разные ньютоны и видел мутные, либо сильно плывущие в потоках(при отстоенном скопе) планеты. Все кардинально поменялось когда посмотрел в апохроматы и несколько ахроматов - четкая картинка с большим количеством деталей. Но знаю и тоже убеждался, что когда везет с атмосферой, конкретным экземпляром и при отстоенном аппарате, то покажет он прилично. В общем, не стоит настолько категорично о дудках, они тоже имеют место быть.

Легче в эксплуатации чем такой цельнотрубный добсон быть не может НИЧЕГО.

простота тут немного в другом плане, что нет абсолютно ничего, что бы облегчало наблюдения, как у сложных монтировок. Зато, да, не нужно эти механизмы изучать - такая вот простота эксплуатации. Одно дело вести планету вручную без тонких движений по осям на высоком увеличении(одна коллега, например, не может справиться с ведением, когда ставит нормальное для планет увеличение), другое дело, когда стоишь и спокойно наблюдаешь, вместо постоянной подводки, тряски и ловли объекта в окуляре.

Там ведь действительно в комплекте с телескопом кладётся минимально необходимое и максимально дешевое - только для отмазки от судебных исков, мол, продают вещь которой невозможно воспользоваться. Т.е. просто хлам.

про хлам тоже слишком категорично. Комлпектных окуляров для начала освоения вполне хватает. Особенно, когда это плесслы, которые очень неплохи по качеству картинки.

Полностью согласна с коллегами. Хотите что-то увидеть - апертура рулит

по планетам далеко не всегда и не при всех условиях. Совсем недавно в Сокольнической обсерватории по Юпитеру 72 ED-апохромат выйгрывал по картинке 130/650 ньютон, там же моя 110-ка показывала тот же Юп лучше, чем 400мм обсерваторский Шмидт-Кассегрен. По дипскаям же, да, рулит апертура, но только на незасвеченном небе.

[Abell 1835 IR1916]

Пытаюсь найти какие-нибудь фото, но с этого телескопа их нет в интернете. Правильно ли я поняла, что по планетам он будет не хуже тех двух рефракторов?

[Irina_M]

по планетам далеко не всегда и не при всех условиях. Совсем недавно в Сокольнической обсерватории по Юпитеру 72 ED-апохромат выйгрывал по картинке 130/650 ньютон, там же моя 110-ка показывала тот же Юп лучше, чем 400мм обсерваторский Шмидт-Кассегрен. По дипскаям же, да, рулит апертура, но только на незасвеченном небе.

Татьяна, рефракторы АПО и ЕD  - это совсем другая ценовая категория!
А картинка в обычный рефрактор-ахромат думаю не будет сильно от Ньютона отличаться. Но лично мне с рефрактором проще и удобнее пока.

А монтировка EQ3-2 для планет меня устраивает вполне, но я еще ее не совсем освоила. Доб, к сожалению, не пробовала.

[Abell 1835 IR1916]

Ирина, а Вы пробовали доп 6? На сколько я поняла с моим бюджетом именно sky watcher dob 6 лучше... И как он по отношению к Вашему?

[Irina_M]

Ирина, а Вы пробовали доп 6? На сколько я поняла с моим бюджетом именно sky watcher dob 6 лучше... И как он по отношению к Вашему?

По апертуре он равен с моим и фокусное у них одинаковое, так что по идее покажет то же самое. Как ни странно, тоже его хотела сначала и задала на форуме вопрос о покупке Доб 6" и того, что Вы выбрали из рефракторов. Чуть было не купила Доб 6", но меня коллеги отговорили от покупки именно телескопа на монтировке Добсона (сказали неудобно планеты в него вести). Я задумалась и решила подождать с покупкой. Но тут подвернулся на форуме в разделе Доска объявлений 120 мм рефрактор за 15000 руб., его и купила., видимо - судьба.
По-моему, у каждой монтировки есть свои плюсы и минусы. Вам надо повнимательнее прочитать, чем эти монтировки отличаются друг от друга. В сети куча информации. EQ, если правильно настроить, чтобы вести планеты надо подкручивать всего одну ручку (у меня получается при наблюдении Юпитера на 220х - мах увеличение, которое могу пока себе позволить). К сожалению, монтировку Добсона не пробовала, но думаю, что ничего сложного в ней нет.
А вот для астфорото нужен уже другой бюджет.

[Carolina]

Татьяна, можно я немного в вашей теме поофтоплю. Сама в субботу еду за ДОБом.

Друзья, вы говорите, что доб неплохо хранить на балконе. От сколько до скольки градусов +- его там хранить вообще допускается.
И как на него будут воздействовать солнечные лучи? Скоро лето, а у меня на балконе после обеда Солнце слепит ого-го.

[megavoltt71]

Пытаюсь найти какие-нибудь фото, но с этого телескопа их нет в интернете. Правильно ли я поняла, что по планетам он будет не хуже тех двух рефракторов?

С какого телескопа фото и какие объекты Вы хотите увидеть?

Татьяна, можно я немного в вашей теме поофтоплю. Сама в субботу еду за ДОБом.

Друзья, вы говорите, что доб неплохо хранить на балконе. От сколько до скольки градусов +- его там хранить вообще допускается.
И как на него будут воздействовать солнечные лучи? Скоро лето, а у меня на балконе после обеда Солнце слепит ого-го.

Накройте его светоотражающей плёнкой (есть даже специальные чехлы) . Я такую на китайском сайте заказывал .

[Carolina]

Пытаюсь найти какие-нибудь фото, но с этого телескопа их нет в интернете. Правильно ли я поняла, что по планетам он будет не хуже тех двух рефракторов?

С какого телескопа фото и какие объекты Вы хотите увидеть?

Она имеет ввиду ДОБ 6

[megavoltt71]

Она имеет ввиду ДОБ 6

Понятно Вот например луна с похожей трубы https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4346.6820.html  в ответе 6820

[Abell 1835 IR1916]

Carolina, почитала про монтировку добсона - и поняла что минусов больше, чем плюсов... http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=31&t=621
И совсем потерялась. Похоже без подарка я останусь на др 
Никогда не думала, что это такое дорогое и сложное увлечение. Но чем сложнее, тем больше хочется

[Abell 1835 IR1916]

Олег Парфёнов, спасибо за видео!!! Восторг!!!

[Abell 1835 IR1916]

А на другую монтировку его можно будет поставить?

[Мистер Хомяк]

Да, но придется покупать очень мощную и дорогую(~13тр), т.к. труба этого добсона тяжелая и длинная.

И совсем потерялась. Похоже без подарка я останусь на др 

на самом деле если вы увлечены предметом вас будет радовать практически любой телескоп. Люди ведь успешно пользуются и довольны самыми простецкими моделями такими как ньютон SKY-WATCHER BK1149 и рефрактор SKY-WATCHER BK709. С другой стороны лучше раньше начать и набраться опыта, чтобы последующий выбор был уже осознанный.

[akharin]

Татьяна, да, астрономия с приличной аппаратурой - это очень дорого. Труба любительского такого уровня за сотню тысяч - легко. И это будет среднячок такой.
Но это со всеми увлечениями так. Возьмите охотников. Возьмите яхтсменов. Возьмите даже моделистов железных дорог - везде счет начинает идти минимум на десятки тысяч если боле-мене серьезно заниматься.

Про минусы добсонианской монтировки можно вполне обоснованно и долго говорить. Но сравнивать надо с имеющейся у вас альтернативой. А именно - хлипкими и дрожащими как лист от вашего дыхания алюминиевыми трубочками экваториальных монтировок EQ-1 и EQ-2. Одна только боле-мене приличная монтировка для "телескопа для начинающих" - Skywatcher EQ3-2 - уже будет стоить больше десяти тысяч. Дааа, с экваториалами очень удобно вести планеты, особенно с моторчиками когда - глазеешь себе на неподвижную в окуляре планету. А в экваториалы "для начинающих мазохистов", т.е. eq-1/eq-2, всё будет дрожать от ваших прикосновений даже больше чем приличный доб. Там даже полярную ось толком не выставить из-за отсутствия даже просто дырки под искатель. Т.е. постоянно придётся подкручивать по обеим осям, что делать вовсе не так уж и удобно!

Берите доб. Всё одно вы куда больше увидите в эти 6" чем в 90мм рефрактор. Если вам опять начнут рассказывать про апохроматы - спросите просто во сколько раз дороже они вашего телескопа. Даже поюзанная 80мм короткофокусная трубочка с ED-дублетом уже стоит больше чем 6" доб. Без учёта ещё требуемой ей монтировки. И на это разговор кончится, в общем-то.

ps Поставить трубу от добсона на экваториал можно. Для этого нужен "экваториал", "кольца" и "ластохвост". Когда вам этого захочется на самом деле - вы уже будете знать что это, зачем, какие надо покупать и сколько оно стоит.

[Denk36]

Ирина, а Вы пробовали доп 6? На сколько я поняла с моим бюджетом именно sky watcher dob 6 лучше... И как он по отношению к Вашему?

По апертуре он равен с моим и фокусное у них одинаковое, так что по идее покажет то же самое...

И по апертуре не равен 150мм против 120мм и фокусное у 6" доба - 1200мм против 1000мм.
А лучше или хуже покажет, по планетам, здесь большую роль играет атмосфера, по дипскаю 150мм будет впереди.

[akharin]

простота тут немного в другом плане, что нет абсолютно ничего, что бы облегчало наблюдения, как у сложных монтировок. Зато, да, не нужно эти механизмы изучать - такая вот простота эксплуатации. Одно дело вести планету вручную без тонких движений по осям на высоком увеличении(одна коллега, например, не может справиться с ведением, когда ставит нормальное для планет увеличение), другое дело, когда стоишь и спокойно наблюдаешь, вместо постоянной подводки, тряски и ловли объекта в окуляре.

Тут лишь вопрос в стоимости этого удовольствия. Да, мне вааще удобно сидеть на стульчике с беспроводным гейпадом и подруливать куда надо монтировку через eqmod. Всех впечатляет. Но я понимаю СКОЛЬКО это стоит и в этом отношении недостатки ДСПшной табуретки както меркнут. Да и не так уж дорого к ним моторы или полный Synscan прикрутить.

про хлам тоже слишком категорично. Комлпектных окуляров для начала освоения вполне хватает. Особенно, когда это плесслы, которые очень неплохи по качеству картинки.

Я не столько про окуляры - к плесслам у меня нет претензий, я и до сих пор не расстаюсь с комплектными 10/26. Правда, в той ценовой категории идут Кельнеры, но и они не так уж плохи. Я больше про комплектные искатели, про комплектные барлушки, про монтировки, которые хорошо бы вообще не пользовать, чтобы не проклясть необоснованно тех, кто изобрёл германские экваториалы. Ещё и производителям достанется от меня, продающим ньютоны без приспособ для юстировки и даже без описания этого процесса в мануале.

[akharin]

А лучше или хуже покажет, по планетам, здесь большую роль играет атмосфера, по дипскаю 150мм будет впереди.

А я не соглашусь. С учётом экранирования светособирание будет почти аналогичным. Тут даже можно спорить по поводу пропускания света оптикой и процентом отражения у зеркал. По планетам я бы поставил на 120мм ахромат, т.к. сомневаюсь, что Татьяна с первого раза точно выставит юстировку ньютона, если ей никто не покажет. По дипскаю - да они все достаточно унылы, всякие кластеры, конечно, оба покажут, а туманные объекты - так, бледненько и невыразительно оба же.

[SAY]

почитала про монтировку добсона - и поняла что минусов больше, чем плюсов...

Вы ещё не в полной мере себе это представляете.

[SAY]

Ирина, а Вы пробовали доп 6? На сколько я поняла с моим бюджетом именно sky watcher dob 6 лучше... И как он по отношению к Вашему?

По апертуре он равен с моим и фокусное у них одинаковое, так что по идее покажет то же самое...

И по апертуре не равен 150мм против 120мм и фокусное у 6" доба - 1200мм против 1000мм.
А лучше или хуже покажет, по планетам, здесь большую роль играет атмосфера, по дипскаю 150мм будет впереди.

По дипскаю 150 мм ньютон не будет впереди 120 мм рефрактора. Тем более в районе Наро-Фоминска, как я понимаю (порядка 70 км от центра Москвы ?).